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果壳网就“转基因大豆不明病原体”访中国检科院范晓红

近日,崔永元赴美调查转基因让美国普渡大学的植物病理学退休教授唐·胡伯(Don Huber)关于“转基因大豆中发现未知病原体”的言论又一次吸引了人们的注意。

关于胡伯的所谓“发现”,请看果壳网谣言粉碎机主题站的辨析文章:转基因作物里发现未知微生物”是怎么回事?

紧接着,又有人声称中国质检检疫总局科学家通过培养与电子显微镜观察在进口转基因大豆发现“不明病原体”,在国家质量监督检验检疫总局的网站上,做出了如下回应:“我们没有收到研究人员上述相关研究报告及信息,质检总局无相关科研立项。中国检验检疫科学研究院植物检疫所范晓虹副研究员个人做了相关研究,公众可通过中国检验检疫科学研究院植物检疫所咨询电话了解相关情况。”【1】近日果壳网对范晓红副研究员进行了电话采访。

果壳网:你研究的进口大豆是转基因的吗?

范晓红:美国进口大豆,应该是转基因的。属于中国批准进口的大豆,应该是耐草甘膦的,是2011年口岸大量进口的大豆,我不是转基因方面的专家,再具体的我不清楚。

果壳网:你是在什么样的大豆中发现了什么呢?
范晓红:我是在进口大豆的病样品中发现了一种蛋白。外观上这些病样品大豆的大小和颜色和正常的黄大豆都不一样,颗粒小,表面皱缩,有黑斑等。我是搜集了各种各样的病大豆。我搜寻了一批,也就只在这一批上做了实验。

果壳网:你在发现了这一种蛋白后做了哪些实验呢?
范晓红:因为我不是蛋白质专家,所以我们检测的蛋白质是交给一个蛋白质公司做的,他们在所有物种已知蛋白质的数据库里进行了搜寻和比较,没有非常匹配的。和现在已知的蛋白质的匹配度在60%到70%之间。你知道,在基因测序上,如果两个基因组的差异小于96%,两者的亲缘关系就已经很远了。我们只是做了质谱分析,没有进行DNA测序。我在实验中使用的空白对照是一个专门的机构提供的国产的非转基因大豆,里面没有这种未知蛋白质。我们做了多次DNA提取,都没有提取到DNA。(在接受另一位网友的采访时,范晓红也表示没有从这种蛋白质中发现过核酸【2】,而核酸包括DNA和RNA)

编者注:事实上蛋白质相似性描述的是检测序列和目标序列之间相同氨基酸残基顺序所占比例的高低。当相似程度高于50%时,检测序列和目标序列就可能是同源序列。同源序列很可能具有相似的功能。通过对这种“未知蛋白”进行纯化、测序,掌握它的氨基酸序列,就可以进一步了解蛋白的结构及可能的功能。所以发现的这种“未知蛋白”其实并不是未知的,基因组差异的比例对于蛋白质差异的比例不具有参考价值。

果壳网:后来没有对这个未知蛋白做致病性分析吗?
范晓红:没有做,致病性必须有大量的样品的时候,而且是纯化的,排除任何(其他干扰)因素的,致病性是一个挺难做的工作。

果壳网:你个人觉得出现这一种蛋白的最大可能是什么?
范晓红:不知道,我不知道它只是在大豆中有,还是在其他进口产品中也有。

果壳网:你给普渡大学的胡伯博士发过你拍到的图片吗?
范晓红:我第一次拍到的时候,就给胡伯博士发了图片。他这次给崔永元展示的照片是我给他发的,是最早的一批照片,这次也是他第一次公布我发给他的照片。他也有自己的照片。

果壳网:以前胡伯博士为什么没有公布这些照片呢?
范晓红:以前我们是私下交流,仅作为学术探讨,没想过这些照片会流出来。他以前从来没有表示过他要公开发布这些照片,我没有见过他,但一直有在关注他,这应该是他首次公布出来这些照片吧。

果壳网:你和胡伯博士后来有对这个蛋白质有什么进一步的讨论吗?
范晓红:没有什么讨论,因为我这边没有进展,他那边也没有什么进展,因为我也有自己的本职工作,不能老纠结在这一点上。他在一次会议上,有人向他要样本,愿意给他提供测序服务,他也说没有DNA。

关于这次会议上的内容以及胡伯说到没有DNA这一点请看:大豆里的不明病原体?胡伯教授历险记


果壳网:你平常是做大豆进口检验检疫的吗?
范晓红:我是做外来杂草的检疫和检测,所有进口农作物的中的杂草。

总结

基于以上的采访内容,这种“未知蛋白”可以成为病原体吗?我们认为就这种蛋白质来说,是不可能的。

绝大多数的病原体,无论是细菌、病毒、真菌、支原体衣原体立氏体,都要有DNA或者RNA来携带遗传物质。
只有一种极其特殊、非常罕见的病原体——朊病毒,不需要DNA和RNA。
 
但是,朊病毒因为缺乏核酸而不能自我复制,它的传播方式是“感染”别的蛋白——必须是有某种正常蛋白质和它的一级序列几乎一样,在它的作用下改变了自己的构象,被“同化”成了新的朊病毒。如果它找不到这种和它天生序列一样的蛋白,它就什么也做不了。而这种“未知蛋白”的序列和任何已知蛋白只有60%-70%的相似度。当然,世界上蛋白质那么多,我们永远不可能了解全部;但是我们对人体内蛋白质的序列状况还是相当有数的。更何况,所有病原体都是长期演化的产物,转基因误打误撞就能造出新病原体的概率可以说是零。

编辑的话:在整理这次采访时,我们发现漏掉了两个关键问题:1.根据范晓红副研究员的描述,她的实验中用的是进口转基因大豆的病样品和国产非转基因大豆,这里的变量其实不只一个,这样无法说明到底是转基因大豆出现了一种“未知蛋白”还是病样本的大豆中出现了一种“未知蛋白”,而植物在被病害攻击之后会大量表达出一些在正常情况下不会大量表达的蛋白质。那么她在实验中有没有使用健康的转基因大豆和病变的非转基因大豆作为对照呢?
2.范晓红副研究员在采访中称她发现的是一种“未知蛋白”,而胡伯博士却称这是一种“未知病原体”,那么她对胡伯博士的声称有何评论? 当我们再次试图联系范晓红副研究员时,却再也无法取得联系了。截至发稿时,我们已经多次试图再次联系她,都没有成功。范晓红副研究员在接受采访时表示,她所做这项研究都留有数据和照片等,但需要中国检验检疫科学研究院植物检疫所的新闻办允许才可以披露。我们正在试图联系中国检验检疫科学研究院的新闻办。

参考资料:

  1. http://ww1.sinaimg.cn/large/d15bcccfjw1ec3u2qvzdpj20z30ptaf5.jpg
  2. http://weibo.com/1678332424/ApY5gBD74?mod=weibotime
The End

发布于2014-01-02, 本文版权属于果壳网(guokr.com),禁止转载。如有需要,请联系果壳

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