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天文学家如何看待占星术?

星座能决定你的性格和命运吗? 占星术到底准不准?

亚得里亚海上的猪 发表于  2014-05-27 15:09

你出生时太阳、月亮和几大行星的位置,真能影响你的性格乃至命运,甚至影响到具体某一天你的运气是好是坏吗?图片来源:astro-live.gr

(文/Andrew Fraknoi)有的时候,当天文学家或天文学爱好者向别人介绍自己的兴趣时,他们立刻会被拖进一场关于占星术的辩论当中。面对将这种古代迷信信以为真的人,许多天文爱好者的应答往往都不那么礼貌。可是,许多占星术的信徒都是善良的好人,他们之所以对占星术发生兴趣,只是因为媒体上老是宣扬星座,而他们又没有相应的科学知识来看出这门迷信的破绽。

上世纪80年代,罗纳德·里根任美国总统时,有媒体披露白宫是根据旧金山一位占星师的预测来安排日常事务的。这件事使美国人再次意识到了占星术的广泛群众基础,大众也开始好奇占星师的说法是不是真有道理。下面我就提供一份快速指南,好让各位可以对占星师的预测做出种种回应。

占星术的原则

占星术的理论基础其实相当简单:一个人的性格与命运可以根据他出生时太阳、月亮和几大行星在星座中的位置来判断。占星师用名叫“星相”的图片来分析这些天体的位置,并号称这样就能预测和解释人一生的道路,还能帮助个人、企业和国家制定重大决策。

虽然在一个知道了太阳、月亮和行星究竟是什么、究竟有多远的人看来,这样的说法相当可疑,但是2005年的一次盖洛普调查显示,仅在美国,就有1/4的人表示自己相信占星术的效力。而且每一天,全世界都有数千人根据占星师和占星书籍的建议,决定重大的医疗、职业和个人事务。

占星术的具体起源已经茫不可考,不过它少说也已经有了数千年的历史,而且在许多文化中都以不同的面貌出现。它产生于人类的世界观为魔法和迷信所主宰的时代,那时候,人类对自然规律的掌握往往是性命攸关的。

在那个年代,人类眼中的天体是神,是高贵的精灵——往少了说,也是经常干预人类生活的神性人物。古人迫切地在天上寻找预兆,想看看众神接下来会做些什么。

在这个背景之下,将明亮的行星和“重要”的星座与人生的重大问题联系在一起,也就显得诱人而可靠了。(占星师认为,重要的星座就是太阳的轨迹在一年中经过的那些星座,他们把那些星座称作黄道十二宫。)即便到了今天,虽然社会在科学教育上投入颇多,许多人对于占星术的痴迷依然没有减少。在他们看来,将金星视作一颗云气覆盖、炎热如同火炉的荒漠行星,实在比不上将它视作决定结婚对象的帮手来得诱人。

当地球在一年的时间里围绕太阳运行一圈,我们就会看到太阳的轨迹经过了不同的星座。占星师把你出生时太阳背后的那个星座称为你的“太阳星座”。图片来源:Voyages through the Universe © 2004 Cengage/Brooks-Cole

10个尴尬的问题

要理解占星术的观点,一个好的办法是挑出它的一些宣言,然后对它们的逻辑结论做一番怀疑而愉快的考察。下面就是我最喜欢向占星术的支持者提出的10个问题。

1、世界上有1/12的人口在某一天具有同样的运气,这样的概率有多大?

报纸上星座专栏(光美国就有1200份日报有此类专栏)的支持者宣称,你只要在某份晨报上的12段文字中阅读一段,就能够知道当天的运势了。我们做一个简单的除法就知道,这意味着全世界有超过5亿人会在某一天具有同样的运气,而且天天如此。要一下子预测这么多人的吉凶,星座专栏显然就只能采用最模糊最笼统的语言了。

2、为什么出生的时间在占星术中如此重要,而不是受孕的时间?

占星术之所以在一些人看来是科学,是因为某个人的星相取决于一个特定的数字――那人的出生时间。占星术在很久之前问世的时候,古人认为一个人出生的时刻也是创造他生命的神奇时刻。但是今天的我们已经知道,出生不过是胎儿在子宫内持续发育9个月的结果。不仅如此,科学家现在还认为,一个孩子性格的许多方面在出生之前就决定了。

不过我倒是怀疑,占星师之所以坚持采用出生时刻,和占星理论其实没有多大关系:绝大多数客人都知道自己的生日,但是要确定自己受孕的时刻就难了(也许还会造成尴尬)。为了使他们的预测有度身定做的效果,占星师于是坚持采用那个比较容易确定的日期。

3、如果母亲的子宫能在孩子出生之前隔绝星座的影响,那么用一圈牛肉把孩子围在中间,不也能起到同样的效果吗?

如果天体真能发射出这样强大的力量,那么它为什么会又在人出生之前被薄薄的一层肌肉和皮肤阻挡呢?如果它真的可以阻挡,而孩子的星相又不够理想,那我们能否在孩子出生后立刻用一圈薄薄的牛肉把他围在中间,以此隔绝天体的影响,直到他的星相变得比较吉利为止呢?

4、如果占星师真像他们宣称的那么灵验,他们自己为什么就没发大财呢?

有的占星师会说,他们预测的不是具体事件,而是大概趋势。还有人说,他们的能力可以预测重大事件,小的就不行了。可是不管怎么说,占星师都应该可以预见到股票或期货的大致行情,并且赚到几十亿的钱财,根本就不必问客人收高额费用。然而,又有几个占星师看到了即将发生的股市和楼市下跌,并且警告了客人呢?

还真有将占星术应用到股市领域的,这门“学科”名叫金融占星术(Financial Astrology),只是不知道那些占星师的财运如何。图片来源:asknow.com

5、在太阳系最外层的两颗行星发现之前,所有的占星都是错误的吗?

有的占星师声称,大多数报纸星座专栏采用的太阳星座(也就是某人出生时太阳在黄道上的位置)并不精确,不足以显示宇宙产生的影响。这些“严肃”的占星师坚称,太阳系的所有重要天体的影响都应该加以考虑,包括太阳系最外层的两颗行星——1781年发现的天王星和1846年发现的海王星。

如果真是这样,那么许多占星师所说的,他们的这门技艺在过去几百年里都曾精确地预测未来,又该作何解释呢?难道说1846年之前的所有星相预测都是错的?如果是那样,那么早年的占星师为什么就没有根据预测的纰漏,抢在天文学家之前就推算出天王星和海王星的存在呢?

6、占星术难道不是一种应该谴责的偏见吗?

在文明社会里,我们谴责一切根据性别、肤色、宗教、民族和其他出生时的偶然因素对人妄下判断的体制。而占星师却自诩能根据另外一个偶然因素评判别人――就是那人出生时某些天体的位置。拒绝和狮子座约会、拒绝雇佣处女座,这和拒绝与天主教徒约会、拒绝雇佣黑人相比,难道不是一样糟糕吗?

7、为什么不同流派的占星术彼此有这么大的分歧?

占星师们似乎在占星这门技术的几个基本问题上都有分歧:地轴的进动是否应该考虑(见下方文字框),多少行星和天体应该参考,以及最重要的,哪些人格特质和哪些天文现象相互对应,都是众说纷纭。阅读10个星座专栏,或者咨询10个占星师,你可能就会得到10种解读。

如果占星术真像它的支持者宣称的那样是一门科学,那么占星师在数千年的数据搜集和解读修正之后,为什么还是没有得出一个公认的理论呢?不同的科学观点在长期与实验和其他证据对照之后,一般都会趋于一致。相比之下,根据迷信或个人信念建立的体系,反而会在从业者对权力、金钱和名声的攫取中逐渐分化。

8、如果星座的影响体现在一种已知的力量之中,那么占据主导的为什么就是行星呢?

如果说占星术的效力可以归结为引力、潮汐或者磁力的影响(每一样都有不同的占星学派主张),那么任何一个刚刚入门的物理系学生都能把影响一个新生儿命运的因素计算出来。罗杰·卡弗(Roger Culver)和菲利普·伊安纳(Philip Ianna)在合著的《占星术真假辨》(Astrology: True or False, 1988, Prometheus Books)里就列举了许多这方面的例子。比如产科医生在接生的时候,他对婴儿的引力是火星的6倍,潮汐力影响是火星的20000亿倍。这位医生的质量或许比那颗红色行星小得多,可是他的位置离新生儿要近得多!

9、反过来说,如果星座的影响体现在一种未知的力量之中,那它为什么就不受距离的影响呢?

宇宙中我们所知的一切远距力,都会随着物体间的距离增大而减小。然而在占星术这个数千年前问世的、以地球为中心的体系中,天体的影响却完全不受距离的制约。火星无论是和地球位于太阳的同一侧,还是在远出7倍的太阳的另一侧,它在你星相中的作用都是完全相同的。如果真有一种不受距离影响的力,它将是革命性的科学发现,我们的许多基本观念都要随之更改。

10、如果天体的影响不受距离制约,那为什么就没有依据恒星、星系和类星体的占星术呢?

法国天文学家让-克洛德·佩克尔(Jean-Claude Pecker)指出,占星师只在太阳系的天体上发挥技艺,这未免太狭隘了。在我们渺小的太阳、月亮和行星之外,宇宙中有数万亿巨大的天体同样应该对我们产生影响。一个客人的星相里少了参宿七、蟹状星云脉冲星和仙女座大星系,他的星相还算完整吗?

太阳系只是宇宙中极为渺小的一个角落,太阳系以外数以万亿计的巨大天体,不应该被占星术士纳入考量的范畴吗?图片来源:某占星研究院招生海报

检验占星术

就算在上述所有问题上都对占星术网开一面,承认星相的影响超出了时下对于宇宙的理解,我们最后还是可以给占星术致命的一击:一句话,它不灵验。许多严谨的测试已经证明,占星术虽然说得好听,但它并不能预测任何事情。

毕竟,我们在判断某个东西灵不灵验的时候,是不需要知道它的原理的。过去十几二十年,占星师都忙得没有时间对自己的工作开展统计学上有效的验证,物理学家和社会科学家就只好代劳了。下面就是几项代表性的研究。

美国密歇根州立大学的心理学家伯纳德·西弗尔曼(Bernard Silverman)在密歇根州搜集了2978对将要结婚的新人的生日,以及478对将要离婚的夫妇的生日。大多数占星师宣称,在人际关系方面,他们至少可以预测哪些星座匹配、哪些不匹配。但是西弗尔曼将这些预测和实际的婚姻状况对比,却发现两者并没有相关。比如,“星座不匹配的”的男女,彼此结婚的概率和“星座匹配”的男女是相当的。

许多占星师坚称,一个人的太阳星座和他的职业选择有着密切关系。实际上,职业咨询也已经成为了现代占星术的重要职能。于是美国凯斯西储大学的物理学家约翰·麦戈维(John McGervey)对照了大约6000名政治家和17000名科学家的履历和生日,想看看这两类从业者的生日是不是像占星师预测的那样,都集中在某些星座。结果却发现,这两类人的星座都是完全随机的。

一个人的职业发展和他的星座真有关联吗?统计表明,至少上千名政治家和上万名科学家的星座分布完全是随机的。图片来源:predictmydestiny.com

有占星师认为单凭太阳星座还不足以预测。对此,美国劳伦斯伯克利国家实验室的肖恩·卡森(Shawn Carlson)设计了一个巧妙的实验。他让几组志愿者提供他们完整的星相信息,再要他们填写加利福尼亚州人格问卷——那是一份标准的心理学问卷,使用的正是占星师的那种宽泛、笼统、描述性的语言。

一个“声誉卓著”的占星团体替志愿者看了星相,28名职业占星师同意参加实验,他们每人收到了一份星相,外加3份人格描述,其中的一份正属于星相的主人。占星师的任务是解读星相,然后在3份描述中选出他们认为最匹配的一份。

虽然这些占星师预测自己的正确率可以达到50%以上,但是经过116轮实验,他们的实际正确只有34%——正好相当于瞎猜!1985年12月5日,卡森在著名的科学期刊《自然》上发表了这个结果,这对占星业是相当尴尬的一件事。

另外的实验显示,星相的内容其实并不重要,重要的是求占者要觉得占星师的解读是针对他一个人。几年前,法国统计学家米歇尔·高奎林(Michel Gauquelin)搜集了法国历史上一名穷凶极恶的连环杀手的星相信息,将它发送给了150个人,并要他们评估自己和这些信息的匹配程度。结果有94%的受访者声称在这份描述中看到了自己。

澳大利亚研究者乔弗里·迪恩(Geofrey Dean)对占星术做过广泛的检验,他曾将22名被试的星座信息倒转过来,将其中的描述词语都换成反义词。结果有95%的被试依然声称这些描述说得很准,这个比例和看到原始描述的被试相同。可见,那些去占星的人要的只是指引,随便什么指引都行。

前一阵,天文学家卡弗和伊阿纳追查了几个著名占星师和占星团体在过去5年内发表的预测,结果在3000多份详尽的预测当中(许多是关于政治家、电影明星和其他名人的),只有大约一成是说对了的。换作是资深记者或许多读报看电视的人来预测,结果都会准确得多吧。

如果占星师根据星座所做的预测10次里有9次是错的,那他们看来就不能成为人生抉择和国家事务的可靠参谋了。但是尽管如此,对他们深信不疑的人数还是有成百上千万之多。

显然,我们这些天文学爱好者并不能奢望大众对于占星术的痴迷会就此消失。但我们还是应该在有利或者恰当的时候陈述己见,对占星术的缺点要讨论,对它脆弱的理论基础要指出。和年轻人共事的天文学家可以运用自己的知识在年轻人心中培养健康的怀疑精神,并鼓励他们对真正的宇宙产生兴趣——那些遥远的行星和恒星自有其魅力,它们对地球生物的生活和欲望才不关心呢。我们不能放任下一代在古人的幻想中成长,因为那都是人们蜷缩在火堆旁恐惧夜色的时代留下的妄想。(编辑:Steed

 

本文作者安德鲁·弗拉克诺伊为美国山麓学院(Foothill College)的天文学教授,2007年荣获卡内基教学促进基金会和教育促进及支援协会颁发的加利福尼亚年度教授奖,太平洋天文学会颁发的理查德·埃蒙斯奖(Richard H. Emmons award),以及美国物理学会颁发的安德鲁·格芒特奖(Andrew Gemant Award)。

扩展阅读

地球进动:你有没有读错星相?

我们的地球在宇宙中的运动分成几种。除了绕着地轴转动(形成了白天黑夜)、围着太阳转动(形成了春夏秋科)之外,它还有另外一种运动,这种运动比较缓慢,知道的人也不多:我们这颗行星的轴线本身也在绕着圈子运动,就像一只陀螺在转动时,它的轴线也在缓缓转动一样。地轴的这种转动称为“进动”,它的速度是相当缓慢的,要25000年才能完成一周。

因为有了进动,地轴会随着时间的推移指向不同的方向。(今天位于北极点正上方的北极星,并非一向处在这个位置!)当地轴转动,我们在某个月份看见的太阳背后的星座也会随之变化。太阳在12个月中经过的那条星座带称为“黄道”。既然地轴进动一周的时间大约是25000年,而黄道又分成了12个星座,那么太阳每隔2000年左右就会移动一个星座的位置。巧的是,现代占星术的规则正好是在大约2000年前形成的(由托勒密在他的名著《占星四书》中规定)。也就是说,太阳每月经过的星座,其实已经移动了一格。

地球的自转轴就像陀螺摇晃一样,也会缓慢进动。由此造成的岁差现象,会使每年同一天太阳在星空背景中所处的位置略有变化。成百上千年之后,如今真正的“太阳星座”与占星术所采用的2000年前的那套体系,已经偏出了一个星座。图片来源:wikipedia.org

我们来看一个实例:占星师认为,一个8月1日出生的人,他的星座是狮子座。2000年前,太阳在8月1日的确位于狮子座。但是到了21世纪,由于地轴进动的影响,8月1日那天的太阳已经不在狮子座了,而是移动到了巨蟹座。就这样,占星术的星座和它们据以产生的真正星座之间发生了“错位”。

由于许多和星座有关的性格特征都是根据古人看见的星座形象制定的——比如水里的一条鱼、空中的一只鸟——这个错位就使得整个占星体系产生了疑点。

“占飞机术”

还有一个好办法可以让大家思索占星术的效用,那就是生造出一门内容相似,却没有那么多传统和历史负担的“科学”来。我就喜欢叫别人想象一门名叫“占飞机术”(Jetology)的新科学,它主张在一个人出生的时候,全世界大型喷气机的位置都会影响他的性格和命运。

为了得到占飞机学的精确解读,客人必须耐心等候职业占飞机师详尽地分析全世界喷气机的位置分布。(这些数据可以用电脑来搜集和组织,可见占飞机术一定是一门科学!里根总统的占星师就是这么宣称的——因为她使用了电脑,所以占星术一定是科学。)

然而,就算你的占飞机图像已经绘成,如果没有高明的知识,你就依然看不懂图像的涵义。要正确地解读这样一幅图像,你就必须接受好几年的占飞机术训练。以飞越旧金山上空的大型喷气机群为例,它对求占者爱情生活的意义,是需要一位资深占飞机师经过大量研究才能弄懂的。

当你的听众开始对这个荒谬的例子发笑时,你可以问问他们这有什么好笑。肯定会有人问你为什么那些东西在天空中的位置能影响我们的人生——这时,你就可以用同样的问题质疑占星术了。

 

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热门评论

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全部评论(414)
  • 1楼
    2014-05-27 15:27 Steed 专业级业余天文爱好者 [36] 评论
  • 2楼
    2014-05-27 15:36 蒸像

    这玩意嘛,和宗教一样,简单说就是信则有,不信则无,是不是大数据的统计到现在还不明确,虽然没有证据证明正确,但是也没有证据证明完全错误。

    [7] 评论
  • 3楼
    2014-05-27 15:44 窗敲雨 药学硕士

    占飞机术好棒。。

    [54] 评论
  • 4楼
    2014-05-27 16:17 馒头老妖 有机化学博士,法学学士

    前两天国家天文台下属杂志搞的那个讲座,清了个占星术大师去讲,是比较影响恶劣。

    [31] 评论
  • 5楼
    2014-05-27 16:27 wuou 果壳网副主编

    求“占飞机术”分析最近运势!

    [7] 评论
  • 6楼
    2014-05-27 16:34 Jerrusalem

    占星不是统计+心理暗示吗

    本身占星的说法就比较模棱两可,如果相信了,平常自然会多注意和占星的结果相关的事情,是一种心理效应

    [5] 评论
  • 7楼
    2014-05-27 16:48 气自谦谦

    占飞机术好厉害,占星术就是把一种感觉寄托在模糊的事实而非的玩意上,不和它较真还好,一较真什么都没意思了。

    [2] 评论
  • 8楼
    2014-05-27 16:55 大头梁

    确实很尴尬,就好比中国的相面术,信则灵

    [0] 评论
  • 9楼
    2014-05-27 18:17 onlyu

    曾经和一个女性朋友讨论起星座什么的这类东西,我的观点自然是这东西根本就是扯淡的。

    女性朋友说,其实她也不怎么相信,只不过作为一个同伴之间的话题的题材而已。。。。。。


    我终于知道为什么三个女人一台戏了,华丽的败退。。。。。。

    [11] 评论
  • 10楼
    2014-05-27 19:12 淡蓝_天空
    引用@Calayanrail 的话: 我只是解释一下所谓大家觉得1/12的人都是一样的命运这个可笑的说法。。。。 所以说1/12是针对某些杂志报纸的星座版。那些东西可没你说的那么复杂。 这里面学问深着。 戈德堡機械的学问也...

    不要试图说服一个迷信的人.......

    [6] 评论
  • 11楼
    2014-05-27 19:12 SLAP
    引用@馒头老妖 的话:前两天国家天文台下属杂志搞的那个讲座,清了个占星术大师去讲,...

    不是有各专业去砸场了么

    [0] 评论
  • 12楼
    2014-05-27 19:43 St_Satan

    当群星对位,螺湮城将升起的节奏麽……=u=

    [0] 评论
  • 13楼
    2014-05-27 20:01 _墨染千痕

    表示会玩塔罗牌。占星确实不靠谱,塔罗牌也不怎么靠谱。很多时候就是个心理暗示,或者是解师在自己脑海里大量的运算事件的可能性而已。【表示我是处女座,别嫌弃】所以我发现占星术或塔罗牌和心理学结合在一起还是有不错的效果。当然,我个人认为这两者还是娱乐性质比较重,偶尔心理暗示帮助一下朋友什么的也很好。与其会占星还不如有一个强大的六感...【吐槽完毕】

    [0] 评论
  • 14楼
    2014-05-27 20:05 _墨染千痕
    引用@_墨染千痕 的话:表示会玩塔罗牌。占星确实不靠谱,塔罗牌也不怎么靠谱。很多时候就是个心理暗示,或者是解师在自己脑海里大量的运算事件的可能性而已。【表示我是处女座,别嫌弃】所以我发现占星术或塔罗牌和心理学结合在一起还是有...

    补充一下,据我所知确实还是有不少占星师和塔罗解师的准确度很高。起码他们与楼主在前文提到的报纸中的占星师靠谱。而且有很多占星师和塔罗解师认为这些人就是占卜界的耻辱,抛弃自然什么的。表示还是不要一棒子把所有人打死的好,毕竟找个无害的信仰也是好的。

    [2] 评论
  • 15楼
    2014-05-27 20:17 馒头老妖 有机化学博士,法学学士
    引用@Cesrate 的话:引用@馒头老妖 的话:前两天国家天文台下属杂志搞的那个讲座,清了个占星术大师去讲,... 不是有各专业去砸场了么

    还是不恰当,最多算是学术争论。

    [1] 评论
  • 16楼
    2014-05-27 20:30 吾有吾虑

    用星座判断性格,用血型判断性格,自娱自乐就行了。非要在报刊上面开个专栏?

    [2] 评论
  • 17楼
    2014-05-27 20:41 巨神泰坦搜寻者
    引用文章内容:个人的性格与命运可以根据他出生时太阳、月亮和几大行星在星座中的位置来判断。

    有阅历的人稍微聊几句就知道了。

    [1] 评论
  • 18楼
    2014-05-27 20:43 SLAP
    引用@吾有吾虑 的话:用星座判断性格,用血型判断性格,自娱自乐就行了。非要在报刊上...

    未受训练的人类很容易将伪心理学奉为真理,心理学说。

    [3] 评论
  • 19楼
    2014-05-27 20:45 素食者
    引用@F-Cup-Summer 的话:看到第一个“尴尬的问题”说的是1/12的概率,我就不想看下去了。。。。。 根据星盘测算,每个人是有十二个行星守护位,每个行星所属的星座都不一样,比如我的太阳星座的是白羊,但是我的月亮星座是水瓶,我的上升星座又是双子等。。。每个行星主宰的天生性格命运又是不同的部分,比如白羊座在我的太阳行星上又落在哪个宫位,角度又是往哪个方位偏离多少度多少分,是什么相位的。这里面学问深着。但是确实有它迷信的部分。

    “确实有它迷信的部分”,言外之意就是说还有“不迷信的部分”?
    如果不是完全迷信的话,请详细讲解一下其非迷信的部分。

    引用@_墨染千痕 的话:补充一下,据我所知确实还是有不少占星师和塔罗解师的准确度很高。起码他们与楼主在前文提到的报纸中的占星师靠谱。而且有很多占星师和塔罗解师认为这些人就是占卜界的耻辱,抛弃自然什么的。表示还是不要一棒子把所有人打死的好,毕竟找个无害的信仰也是好的。

    如果有可靠验证后准确度很高的占星师和塔罗牌师,势必造成整个科学界的关注,会有数以千计的各种科研机构从数学、物理学、天文学、生物学等方面对此进行研究,同时也会有大量的实例验证和理论分析资料出台。
    目前科学界没有见到任何可靠验证后的此类反概率事件和占卜师。

    对于以各种类型的虚假信息制造的有意无意的谎言,还是一棒子打死的好,以免阻碍了真正天才占星师和塔罗牌师的出现。

    [12] 评论
  • 20楼
    2014-05-27 20:51 _墨染千痕
    引用@素食者 的话:引用@F-Cup-Summer 的话:看到第一个“尴尬的问题”说的是1/12的概率,我就不想看下去了。。。。。 根据星盘测算,每个人是有十二个行星守护位,每个行星所属的星座都不一样,比如我的太阳星座的...

    “对于以各种类型的虚假信息制造的有意无意的谎言,还是一棒子打死的好,以免阻碍了真正天才占星师和塔罗牌师的出现。”这个观点+1。但是个人认为就像各种教会一样,这可能已经上升到了信仰级别的问题,并且我们目前已知这个“教会”不会对成员洗脑,也并非什么邪教。所以不妨稍稍包容,也不要一味的持批判态度。

    [0] 评论
  • 21楼
    2014-05-27 20:58 素食者
    引用@_墨染千痕 的话:“对于以各种类型的虚假信息制造的有意无意的谎言,还是一棒子打死的好,以免阻碍了真正天才占星师和塔罗牌师的出现。”这个观点+1。但是个人认为就像各种教会一样,这可能已经上升到了信仰级别的问题,并且我们目前已知这个“教会”不会对成员洗脑,也并非什么邪教。所以不妨稍稍包容,也不要一味的持批判态度。

    如果你同意我这句话,则对于现存的所有占卜师都应该立刻取缔。

    把一个谎言上升到“信仰”级别,并不能增加它的合理性和正确率,而这两个标准才应该是判断事物的最佳方法。
    对于建筑在谎言之上的非邪教组织,可以容忍其存在,但是在对错问题上必须持诚实的批判态度,否则就是和它们一起撒谎。没有权力和理由要求大家如此纵容。

    [9] 评论
  • 22楼
    2014-05-27 21:01 嗨_裘德跪数学

    与其教育傻X,不如赚傻X一点钱。

    [17] 评论
  • 23楼
    2014-05-27 21:04 _墨染千痕
    引用@素食者 的话:引用@_墨染千痕 的话:“对于以各种类型的虚假信息制造的有意无意的谎言,还是一棒子打死的好,以免阻碍了真正天才占星师和塔罗牌师的出现。”这个观点+1。但是个人认为就像各种教会一样,这可能已经上升到了信...

    你的观点应该是,让占卜什么的更合理些吧。也就是说不应让他们左右人们的思想行为,不要让人们在行事思考上参考这种无科学性的理论。所以,说取缔的话可能有些严重。应该让其转变为娱乐性质更浓厚的一种行为,让它不再在人们心中具有权威性,从而解放人们的部分思想。【表示脑洞有点大,请理解...】

    [0] 评论
  • 24楼
    2014-05-27 21:08 素食者
    引用@F-Cup-Summer 的话:最后,我一直认为果壳是一个以科技为主题的论坛,对许多事情众说纷纭是被允许的。一个人说话不科学甚至涉及到迷信,我认为没有任何人有权利对其“一棒子打死”,没有任何人可以绝对客观地站在一个高度去否定其他所谓的“不科学”之见解。

    意思是说,对各种想法要包容,因为没有绝对的正确,所以不能说别人是错误的?

    [2] 评论
  • 25楼
    2014-05-27 21:14 Metaverse 录音爱好者,万有青年养成计划入围选手

    老调重弹,不过还是要顶一下这类帖子……

    [0] 评论
  • 26楼
    2014-05-27 21:16 素食者
    引用@F-Cup-Summer 的话:意思是说,对各种想法要包容,因为没有绝对的正确,所以不能说法别人承认自己是错误的。.

    这种逻辑的结论,貌似是世上无真理、谁也别说谁?这好像是彻底抹杀事物间的区别,以达到混淆一切概念,《诡辩术》书上说这是其中一招。(书上真说了,不是我编来要恶心你)

    [0] 评论
  • 27楼
    2014-05-27 21:18 素食者
    引用@F-Cup-Summer 的话:哈哈,越说越绕了,其实说白了就是这个世界上跟你观点不一致甚至相反的人多了去了,与其消耗大量的时间精力去说服一个不可能说服的人,不如专心做好自己手上的事情。说得好听一点,叫做包容和尊重。说得不好听的话叫你管得太宽。

    如果对别人的想法和理念进行讨论和判断是管得宽的话,你自己现在不正在“管得宽”?逻辑上直接否定了自己,通常意味着错误。

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  • 28楼
    2014-05-27 21:29 零落尘

    我也对占星术感兴趣,每个人出生时候的星盘还要结合具体经纬度和出生时间,星体入庙落陷影响不一,确实是每个人都不一样啊……不见得十二分之一的人命运就相同

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  • 29楼
    2014-05-27 21:30 素食者
    引用@F-Cup-Summer 的话:引用@素食者 的话:引用@F-Cup-Summer 的话:意思是说,对各种想法要包容,因为没有绝对的正确,所以不能说法别人承认自己是错误的。. 这种逻辑的结论,貌似是世上无真理、谁也别说谁?这好像是彻...

    人生哲学这东西千奇百怪,只要不触犯法律违反道德,基本上爱啥是啥了,这么多年大神经没接触多,小神经还是见过几个的。

    但是比如占卜,是与现实有关联的,是有正确和错误的客观区分的,所以还是有对错。个人可以选择喜欢它,但这种东西与现实不符合,还是应该明确指出的,总不能有人爱听咱们就撒谎图个高兴,那也太“随和”了。
    对于某件事物的态度应该到哪一步算正常,也是人生哲学的一部分,不同人的理解和选择也有差别。

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  • 30楼
    2014-05-27 21:31 素食者
    引用@F-Cup-Summer 的话:引用@素食者 的话:引用@F-Cup-Summer 的话:哈哈,越说越绕了,其实说白了就是这个世界上跟你观点不一致甚至相反的人多了去了,与其消耗大量的时间精力去说服一个不可能说服的人,不如专心做好自己...

    我没有说过管得宽,是你说的,33楼。

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亚得里亚海上的猪
亚得里亚海上的猪 科学松鼠会成员,翻译达人红猪

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