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战斗民族原来是中国网民想象(YY)出来的?

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https://www.zhihu.com/org/wang-yi-lang-chao-gong-zuo-shi/answers

中国人吹上天的战斗民族俄罗斯,在历史上其实是一个不怎么会打仗的民族。英国、法国、日本、德国……俄国要么打不过敌人,要么就是付出惨痛代价才勉强赢下战争,俄国甚至还被小小的芬兰羞辱过。

2016年欧洲杯期间,俄罗斯球迷和英格兰球迷发生斗殴,一则关于普京“不理解200个俄罗斯球迷是怎么打过千名英格兰球迷的”的新闻,在中国网络上又掀起了一波膜拜“战斗民族”的高潮。不论战斗民族的称谓最初缘起为何,现在它肯定包含了中国人对俄罗斯人厉害、彪悍的赞誉,而经常在镜头前展露肌肉的俄罗斯领导人普京,则被中国网民称以“普京大帝”

论作风彪悍,俄罗斯人恐怕彪悍不过德州人,打架斗殴比的是肌肉体格,但打起仗来就不是靠拳头说话。“普京大帝”的称谓寄托了中国网民对俄罗斯老大哥的认可和期待,可惜不仅今天的俄罗斯国力持续下滑,历史上俄罗斯人也没什么光彩的记录,配不上中国网民的吹捧。



作者:网易浪潮工作室
来源:知乎
著作权归作者所有。商业转载请联系作者获得授权,非商业转载请注明出处。

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评论 (202) 只看楼主

热门评论

  • 2017-08-02 06:44 chicot 只看Ta

    调侃毛熊是无敌战斗民族又不是中国特色,在英美世界这项娱乐延续好几十年了。

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  • 2017-08-02 14:28 瓦尔德的原野 只看Ta

    战斗民族出自《七龙珠》,原著是指侵略成性的赛亚人民族的,看过漫画的都知道。战斗民族这称号主要是我朝网民用来戏虐单手举圆木的俄国大妈开挖掘机划船的工人拳打狗熊的逃票佬之类的骠悍人士的,并非祟敬他们,该黑老毛子的时候网民们一点都不手软。

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全部评论

  • 1楼
    2017-08-01 18:20 蒙面超人 只看Ta

    有意思,链接死活发不上来,

    提示:不能提交包含敏感词的内容,

    反正链接有数字8*9就是不行,

    【搜索】有哪些关于俄罗斯(苏联)历史有趣的冷知识?

    [0] |
  • 2楼
    2017-08-01 18:23 qqoT 只看Ta

    中国被蒙古朝鲜羞辱过,美国被加拿大羞辱过,法国足球队还被中国队羞辱过呢,顺便,中国队被泰国队打过一个0:5


    来自 果壳的壳
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  • 3楼
    2017-08-01 18:30 蒙面超人 只看Ta

    我在想,中国在限制搜索8*9之类的敏感词,

    那三胖家,普京大帝家在限制搜索什么?

    有点好奇。

    [1] |
  • 4楼
    2017-08-01 18:34 薛定谔的大黑喵 只看Ta

    不怎么打仗。。。

    天呐,本来欧洲霸主不是丹麦瑞典么,还有波兰立陶宛呢,奥斯曼呢。。。

    然后一看网易。

    哦。

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  • 5楼
    2017-08-01 18:36 钛钢具足虫 只看Ta
    引用@薛定谔的大黑喵 的话:不怎么打仗。。。天呐,本来欧洲霸主不是丹麦瑞典么,还有波兰立陶宛呢,奥斯曼呢。。。然后一看网易。哦。

    战斗民族如果说波兰我是同意的

    [0] |
  • 6楼
    2017-08-01 18:38 蒙面超人 只看Ta

    虽然网易有为了黑而黑的嫌疑,但确实也说出了一些事实。

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  • 7楼
    2017-08-01 19:17 在雨夜 只看Ta
    引用@钛钢具足虫 的话:战斗民族如果说波兰我是同意的

    战斗民族的结局都很悲惨。

    有一句话这么说,没有一个民族是不屈服的,那样的民族早就灭亡了。(虽然说得是西亚历史,但放在全球也没错。)

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  • 8楼
    2017-08-01 20:34 国产零零七 只看Ta

    看了原文,貌似是在影射中国?

    来自果壳网移动版
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  • 9楼
    2017-08-01 20:43 国产零零七 只看Ta

    我觉得方舟子去网易,那是再合适不过了,只是网易没有新浪微博类似的工具。

    来自果壳网移动版
    [0] |
  • 10楼
    2017-08-02 04:31 mark_w 只看Ta

    再怎么喷,俄罗斯占领了世界上最多的领土并且保持到今天。对外战争本来互有胜负就很正常,英法德日谁没惨败过?能在法国雄霸欧洲时拖垮法国,德国雄霸欧洲时拖垮德国,这些战果足够吹嘘几世纪的。还要战术上漂亮才行?喷子也敢嘲笑俄罗斯,怎么不把中亚和蒙古丢失的地盘夺回来啊。

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  • 11楼
    2017-08-02 06:44 chicot 只看Ta

    调侃毛熊是无敌战斗民族又不是中国特色,在英美世界这项娱乐延续好几十年了。

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  • 12楼
  • 13楼
    2017-08-02 09:52 孤独旅人 只看Ta

    http://www.guokr.com/post/796005/#commentsReplyer

    五个犯人攻击狱警夺枪逃命(未遂),还不算战斗民族?

    哦说反了,增援部队没管人质状态直接开枪搞定五个越狱犯,还不算战斗民族?

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  • 14楼
    2017-08-02 11:20 薛定谔的大黑喵 只看Ta
    引用@钛钢具足虫 的话:战斗民族如果说波兰我是同意的

    好吧,我还是比较倾向于维京人。


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  • 15楼
    2017-08-02 12:53 布拉德雷祭司的马甲 只看Ta

    智障当然无法理解纸上的文字。
    罗斯公国才多大的面积?沙俄倒台前有多大?
    欧洲宪兵是白来的名声?
    被苏联人一周歼灭20多万人,丢失整个罗马尼亚的德国人,岂不是连战五渣都算不上?
    利用沼泽地带进行防御,仍然被苏军彻底击溃的德国中央集团军是不是一群弱智?

    中古时期的欧洲人认为,斯拉夫人只有被剥皮的时候才感到疼,是中国人告诉他们的?

    一战时协约国记者记述,沙俄士兵蹲在齐腰深的冰水里,一副好无所谓的样子。也是中国人写的喽?


    来自 果壳的壳
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  • 16楼
    2017-08-02 12:56 布拉德雷祭司的马甲 只看Ta

    顺便一说,苏联人不仅打赢了苏芬冬季战争,在继续战争中也彻底击败芬兰人,迫使芬兰投降,退出二战。

    看一下芬兰的地图,对比欧洲诸国,傻子才会说“小小的芬兰”。


    来自 果壳的壳
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  • 17楼
  • 18楼
    2017-08-02 13:12 在雨夜 只看Ta

    克里米亚战争

    来自果壳网移动版
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  • 19楼
    2017-08-02 13:15 ss30mi 只看Ta

    问题是列强中还能找到比毛子更彪悍的么?

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  • 20楼
    2017-08-02 13:16 在雨夜 只看Ta

    俄国人创造了一次战役被俘最多的历史纪录。

    来自果壳网移动版
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  • 21楼
    2017-08-02 13:42 吹口琴的猫 只看Ta
    引用@mark_w 的话:再怎么喷,俄罗斯占领了世界上最多的领土并且保持到今天。对外战争本来互有胜负就很正常,英法德日谁没惨败过?能在法国雄霸欧洲时拖垮法国,德国雄霸欧洲时拖垮德国,这些战果足够吹嘘几世纪的。还要战术上漂亮才行...

    http://weibo.com/ttarticle/p/show?id=2309351002584080259199814024#_0

    呵呵,也就是最近十年的说法,战斗民族的最初是讽刺作死。

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  • 22楼
    2017-08-02 13:51 吹口琴的猫 只看Ta

    如果真评价战斗民族,美国人民算一个,天天玩枪,大型战争在战场上基本没输过(越南不是输在战场上的),中国也是,虽然有胜有负。有惨败,但一直在打,频次绝对够,规模也够大。

    俄罗斯,还是算了,除了在土耳其身上找找存在感,剩下的也就是欺负欺负大清朝了。

    二战苏联贡献最大,但谈不上战斗力惊人。

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  • 23楼
    2017-08-02 14:11 孤独旅人 只看Ta
    引用@吹口琴的猫 的话:http://weibo.com/ttarticle/p/show?id=2309351002584080259199814024#_0呵呵,也就是最近十年的说法,战斗民族的最初是讽刺作死。

    这一点倒是同意。很多所谓“战斗民族的日常”实际上都是作死行为的日常。俗话“比较彪”。

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  • 24楼
    2017-08-02 14:28 瓦尔德的原野 只看Ta

    战斗民族出自《七龙珠》,原著是指侵略成性的赛亚人民族的,看过漫画的都知道。战斗民族这称号主要是我朝网民用来戏虐单手举圆木的俄国大妈开挖掘机划船的工人拳打狗熊的逃票佬之类的骠悍人士的,并非祟敬他们,该黑老毛子的时候网民们一点都不手软。

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  • 25楼
    2017-08-02 16:48 誓死捍卫G点低的僵尸 只看Ta

    战斗民族什么时候是说战斗力强?不一直是调侃毛子民风剽悍么?

    你说苏联被芬兰羞辱过,苏芬战争?且不说那个是苏联赢了——苏联反攻的时候几天不就把芬兰搞了几年的防线又打穿了吗?

    二战的时候如果连毛子都不算能打——几百万国防军党卫军怕是要哭晕在厕所,西线盟军欲哭无泪……


    其实战斗民族就是个调侃,非要讨论军队战斗力,美军表示:


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  • 26楼
    2017-08-02 17:07 在雨夜 只看Ta
    引用@誓死捍卫G点低的僵尸 的话:战斗民族什么时候是说战斗力强?不一直是调侃毛子民风剽悍么?你说苏联被芬兰羞辱过,苏芬战争?且不说那个是苏联赢了——苏联反攻的时候几天不就把芬兰搞了几年的防线又打穿了吗?二战的时候如果连毛子都不算能打—...

    你认为苏芬战争不算羞辱,为什么?

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  • 28楼
    2017-08-02 18:23 lee_william 只看Ta
    引用@瓦尔德的原野 的话:斗民族出自《七龙珠》,原著是指侵略成性的赛亚人民族的,看过漫画的都知道。战斗民族这称号主要是我朝网民用来戏虐单手举圆木的俄国大妈开挖掘机划船的工人拳打狗熊的逃票佬之类的骠悍人士的,并非祟敬他们,该黑...

    该死的伊万,快放下那桶防冻液,我把医用酒精给你还不行么?!

    来自果壳网移动版
    [0] |
  • 29楼
    2017-08-02 20:05 布拉德雷祭司的马甲 只看Ta
    引用@吹口琴的猫 的话:如果真评价战斗民族,美国人民算一个,天天玩枪,大型战争在战场上基本没输过(越南不是输在战场上的),中国也是,虽然有胜有负。有惨败,但一直在打,频次绝对够,规模也够大。俄罗斯,还是算了,除了在土耳其身上…

    二战方面不能赞同。
    战争中后期的苏军,在地面上是非常惊人的。
    与美帝喜欢大炮平推相比(美国陆军非常的保守),苏联人在东线的战役才算是淋漓尽致的大纵深攻击。


    来自 果壳的壳
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  • 30楼
    2017-08-02 20:18 布拉德雷祭司的马甲 只看Ta
    引用@在雨夜 的话:你认为苏芬战争不算羞辱,为什么?

    苏芬战争,说起来搞笑: 苏联人让列宁格勒军区,话一个月(还是多久来着,总之非常短)的时间,去制定战役计划。然后洋洋洒洒的把军队分散在漫长的边境线上,就发起进攻了。

    然后苏军在当时的战斗力本身就不好,前线军官素质也不好,又没有良好的战役计划和前线指挥。


    来自 果壳的壳
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  • 31楼
    2017-08-03 08:23 吹口琴的猫 只看Ta
    引用@布拉德雷祭司的马甲 的话:二战方面不能赞同。 战争中后期的苏军,在地面上是非常惊人的。 与美帝喜欢大炮平推相比(美国陆军非常的保守),苏联人在东线的战役才算是淋漓尽致的大纵深攻击。

    这个说反了,苏军才是大炮平推,苏军步兵的素质非常差,(损失太大了),已经接近于未经训练了,但运用炮兵的技巧已经很好了,装甲部队的素质也很好。美军的装备很好,但技巧更好,美军的TOP战术(所有炮弹同时到达)已经是常规,灵活、准确和控制,美军步兵的素质很高,美军的问题是装甲部队没有经历过真正的考验(因为没机会),所以装甲部队的真实战斗力不好说。

    阿登突出部战役是有利的证明,美军在初期、中期,没有空中支援,被突袭,完全没有准备,兵力劣势吗,而且是所谓战斗力差的部队,对上德国精锐(当然也不能战争初期比),丝毫不落下风,战斗力惊人。

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  • 32楼
    2017-08-03 11:56 chicot 只看Ta

    前两天福州台风,毛子又是唯一on time。

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  • 33楼
    2017-08-03 12:16 布拉德雷祭司的马甲 只看Ta
    引用@吹口琴的猫 的话:这个说反了,苏军才是大炮平推,苏军步兵的素质非常差,(损失太大了),已经接近于未经训练了,但运用炮兵的技巧已经很好了,装甲部队的素质也很好。美军的装备很好,但技巧更好,美军的TOP战术(所有炮弹同时到…

    你的理解有问题
    这里不是说单兵素质,或者说一线作战,而是整个战役的实施。
    以巴格拉季昂行动为例,苏军的那种装甲力量快速突破,然后持续追击。把一个又一个的德军单位包围,然后由后续赶来的步兵集团歼灭。

    整个德军中央集团军群,就此崩溃。

    另外,阿登反击战本身,与东线相比,就是小打小闹。阿登反击战之后,冬季春醒行动中,德军的攻势,如果放到西线,美军的战线肯定就崩溃了。


    来自 果壳的壳
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  • 34楼
    2017-08-04 06:35 弗拉基米尔大帝 只看Ta
    引用@蒙面超人 的话:我在想,中国在限制搜索8*9之类的敏感词,那三胖家,普京大帝家在限制搜索什么?有点好奇。

    三胖家能搜索东西?

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  • 35楼
    2017-08-04 06:35 弗拉基米尔大帝 只看Ta
    引用@蒙面超人 的话:我在想,中国在限制搜索8*9之类的敏感词,那三胖家,普京大帝家在限制搜索什么?有点好奇。

    三胖家能搜索东西?

    [1] |
  • 36楼
    2017-08-04 06:37 弗拉基米尔大帝 只看Ta

    战斗民族一词本来就是调侃,比如北京雾霾只有俄航强行起降,这就可以用战斗民族这个梗调侃一番

    [0] |
  • 37楼
    2017-08-04 08:41 前路转左 只看Ta

    论意志坚韧的话,好像接近热带的人,那种亚热带纵林的人种更甚,蒙古人之流的草原民族可以一战啊。

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  • 38楼
    2017-08-04 08:53 吾饿不坐 只看Ta
    引用@弗拉基米尔大帝 的话:三胖家能搜索东西?

    大局域网还是能用搜索功能的吧?

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  • 39楼
    2017-08-04 10:52 大头BB 只看Ta

    嘲讽脑残作死行为,当然也有黄俄崇拜二爹(评论不少)

    论单兵体格,武器运用,科技水平,战斗意志

    也就体格可能稍微好那么一丁点

    [0] |
  • 40楼
    2017-08-04 20:02 弗拉基米尔大帝 只看Ta
    引用@吹口琴的猫 的话:这个说反了,苏军才是大炮平推,苏军步兵的素质非常差,(损失太大了),已经接近于未经训练了,但运用炮兵的技巧已经很好了,装甲部队的素质也很好。美军的装备很好,但技巧更好,美军的TOP战术(所有炮弹同时到...

    老毛子冷战期间的思维也依然是炮兵犁地装甲部队平推,至于步兵被视为炮灰角色无所谓了

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  • 41楼
    2017-08-06 20:36 誓死捍卫G点低的僵尸 只看Ta
    引用@在雨夜 的话:你认为苏芬战争不算羞辱,为什么?

    那种把列宁格勒军区框起来A过去的进攻打赢了才是奇迹……

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  • 42楼
    2017-08-06 21:33 在雨夜 只看Ta
    引用@誓死捍卫G点低的僵尸 的话:那种把列宁格勒军区框起来A过去的进攻打赢了才是奇迹……

    求解释。

    [0] |
  • 43楼
    2017-08-06 21:38 在雨夜 只看Ta

    在人类历史上,确立全球霸权的只有过两个国家,一个是大英帝国,一个是美帝国主义。俄罗斯最辉煌的胜利,却是和这两个国家站在一起的时候。

    [0] |
  • 44楼
    2017-08-06 21:42 在雨夜 只看Ta
    引用@大头BB 的话:嘲讽脑残作死行为,当然也有黄俄崇拜二爹(评论不少)论单兵体格,武器运用,科技水平,战斗意志也就体格可能稍微好那么一丁点

    看过一本苏联小说,讲的是特种兵的故事,一个年轻的特种兵,在刚刚开始的篇幅里,他的队长对他说,不要尝试和德国士兵一对一的搏斗。

    [0] |
  • 45楼
    2017-08-06 22:16 誓死捍卫G点低的僵尸 只看Ta
    引用@在雨夜 的话:求解释。

    这么说吧,战争准备基本没有

    举个最简单的例子,德国进攻波兰,最后通牒是3月下的,4月3日德国颁布关于武装力量一致准备战争的训令

    然后到了9月才进攻波兰(某种意义上可以说至少准备了整整5个月)



    苏联入侵芬兰呢?

    11月12号还在谈判,30号就A过去了——森林地带的作战计划连做都没做

    而且战场地形复杂,森林山地、到处都是荒原,而且看看进攻时间,想想芬兰的纬度和莫斯科斯大林格勒你就懂了——不提前做准备进去就是一脸懵逼

    迎面撞上的还是芬兰经营了十年的防线

    这要是能轻松赢不见鬼了么……

    [0] |
  • 46楼
    2017-08-06 22:23 在雨夜 只看Ta
    引用@誓死捍卫G点低的僵尸 的话:这么说吧,战争准备基本没有举个最简单的例子,德国进攻波兰,最后通牒是3月下的,4月3日德国颁布关于武装力量一致准备战争的训令然后到了9月才进攻波兰(某种意义上可以说至少准备了整整5个月) 苏联入侵芬...

    可是,苏联和芬兰的实力对比太悬殊了吧,我相信,苏联敢于说打就打,心里应该也是这样想的。

    还得说看过的苏联小说,卫国战争爆发的时候,苏联士兵信心严重不足,就是因为苏芬战争,当然,只是小说罢了,但也代表了部分看法吧。

    苏联在二战中,贡献的俘虏数量,应该是最多的吧?

    [0] |
  • 47楼
    2017-08-06 22:27 军令部总长q1232123 只看Ta
    引用@在雨夜 的话:可是,苏联和芬兰的实力对比太悬殊了吧,我相信,苏联敢于说打就打,心里应该也是这样想的。还得说看过的苏联小说,卫国战争爆发的时候,苏联士兵信心严重不足,就是因为苏芬战争,当然,只是小说罢了,但也代表了部...

    没常公多

    [0] |
  • 48楼
    2017-08-06 22:31 在雨夜 只看Ta
    引用@军令部总长q1232123 的话:没常公多

    国军逃得快,抓俘虏很难吧。鬼子没能搞出像样的合围吧?

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  • 49楼
    2017-08-06 22:32 军令部总长q1232123 只看Ta
    引用@在雨夜 的话:国军逃得快,抓俘虏很难吧。鬼子没能搞出像样的合围吧?

    你先算算有多少国军当了伪军。

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  • 50楼
    2017-08-06 22:33 军令部总长q1232123 只看Ta
    引用@在雨夜 的话:国军逃得快,抓俘虏很难吧。鬼子没能搞出像样的合围吧?

    历史资料里苏军美军英法联军被俘人数是包括投降的那一部分,国军的是不包括的。

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  • 51楼
    2017-08-06 22:34 布拉德雷祭司的马甲 只看Ta
    引用@在雨夜 的话:可是,苏联和芬兰的实力对比太悬殊了吧,我相信,苏联敢于说打就打,心里应该也是这样想的。还得说看过的苏联小说,卫国战争爆发的时候,苏联士兵信心严重不足,就是因为苏芬战争,当然,只是小说罢了,但也代表了部...

    最多的当然是德国啊。在盟军的莱茵大营里,就至少关押了500万德军,苏联人也俘获了数百万的德军战俘。

    然后还要考虑到法国和英国所俘获的德军战俘。

    所以,德国在二战中,贡献了数量最多的战俘——多到美国人都不好处理

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