为什么东西方文化中都有“龙”这一形象?

虽然东西方的“龙”有些不太一样,但是本质上来说,西方的“龙”类似蜥蜴,东方的“龙”类似蛇,都是冷血爬行类动物,这能说明什么问题么?为什么在东西方文化中都出现了对爬行类动物的“抽象化”?是不是因为人类早期容易受到爬行类动物的袭击,因此对爬行类动物有一种特别的崇拜(抑或恐惧)?还有其它的解释么?

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43个答案
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叶精灵误闯Geek领域的旅法师一枚

2012-03-20 11:26

东西方的龙本质上是完全不同的。
西方的龙,主要是在基督教传播的范围内,作为敌对神(或魔)的形象出现,以强大的肉体力量破坏人类的文明,最后被代表上帝的基督教骑士杀死。有种说法,是说龙的出现和灭亡实际上影射了基督教在原始发展过程中与其他原始宗教之间的冲突,最终这些宗教都倒在了基督教作为官方宗教的强大武力(骑士)上。龙的源头,似乎出自圣经,一只七头十角的红色巨龙,象征神之敌撒旦。而且圣经中说那龙便是古蛇,所以说在西方传说的早期,也是龙蛇不分的。
最著名的西方龙故事莫过于乔治屠龙了,讲的就是骑士乔治与龙的战斗,也是勇者斗恶龙这一俗套模式的鼻祖之一。
东方的龙,最早是作为一种有智慧的怪兽出现的,比如黄帝驾六龙,说明龙如马一般可以被驯化,又比如禹治水时有应龙(一种有翅膀的龙,不过从形象上看应该是鸟的翅膀而不是蝙蝠的翅膀)为其开通水路。古代传说中的龙形象也并不确定,有龙生九子一说,九子之中的狴犴、饕餮、赑屃、嘲风等等在后来的建筑装饰中都有体现,并不是现在常见的四脚蛇形象。当然龙的主要形象还是与蛇比较接近,在战国时期的雕刻和挂件设计上体现出来的龙,与红山文化的玉龙相差并不多,只不过多了四只脚而已(当然一说红山文化的玉龙实际上是猪崇拜的衍生产物)。
东方比较著名的龙的故事是柳毅传,其中的龙可以变换外形,养一种叫雨工的羊形宠物,而且性情很暴力。此外大家对龙的认识更多的来自西游记,其中龙是各种水体中(连井中也算)的一种强力生物,通常统治着其他水生生物,而且爱好收集闪亮的东西(比如金箍棒)。看起来跟西方的龙有点相像了。不过在西游记里,龙是有职业的,那就是降雨。这一点跟西方以火为主要属性的龙就相去甚远了。
其实在其他文化圈里也有蛇崇拜(由于这些地方并不管它们叫龙,所以只是蛇崇拜)。南美洲的玛雅文化有一个很重要的神就是羽蛇的形象。(有没有觉得跟中国古代那条挖水沟的应龙有点像?)印度教传说大地的基石是一条蛇,其上是乌龟,乌龟上是大象,大象背上有一个盘子,所以这种世界观就叫碟形世界(特里普拉切特著)。埃及的法老头饰上是秃鹫和昂首的眼镜蛇,而且埃及的猫崇拜也跟蛇有关,原因是古代人睡在地上容易压到蛇被咬死,而养猫能防蛇。北欧的著名不正经神洛基的后裔中就有一条蛇,这条蛇只要醒着就不停地啃食世界树,并且其长度横无际涯(洛基的三个孩子都挺有出息的,但可惜都不是什么正面形象)。
个人觉得,蛇崇拜的出现很可能是跟蛇没脚没手的运动方式有关,因为它什么都没有,却又能走得很快还能爬树,所以古人觉得它多少有些神奇。此外,在不知蛇毒为何物的古代,人被蛇咬一下就会莫名地非常痛苦,严重的还会死掉,所以人们难免认为这种小动物有某种神力。再者,蛇的蜕皮也是很神奇的东西,不像蜥蜴循序渐进地蜕掉旧皮,蛇总是把旧皮一次性地蜕掉,在古代人看来,就好像从一条蛇的内部又爬出了另一条蛇一般,又或者是重生一般。所以古人认为蛇有神力就不足为奇了。
以上。

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恍惊起而长嗟计算机学士 经济学硕士 卢瑟

2012-04-04 19:03

如果把当初把dragon翻译成大拱就没这么多事了

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血花刀剪科普编辑,古生物爱好者

2012-04-29 17:21

今年春节前曾写过一期东西方龙文化比较的专题,不知可否参考:
http://www.stdaily.com/special/node_8297.htm

东西方龙文化起源:水之精灵vs神之仇敌

关于中国“龙图腾”的起源,有蛇、鳄鱼、闪电、彩虹等多种解释,但实际上很可能是我们的祖先对各种自然力崇拜进行“模糊集合”,在想象中逐渐创造形成了一种掌管雨水的“神物”。
古代中国社会以农为本,雨水在人们生产生活中扮演至关重要的角色。雨水适度,牧草丰茂,谷物有成;雨水乏缺,叶草干枯,百谷旱绝;雨水过量,人畜受淹,农田泡汤。变化多端的云团,雄奇震撼的雷电,色像瑰奇的虹霓,神秘莫测的江河湖泊和水生动物,都足以令古人叹服畏惧,乃至猜想出一个“神物”在主管这一切,总领这一切,支配这一切,排演这一切。这个“神物”必然能量巨大,能上能下,善于变化,天上可飞水中可藏,集合了种种“水物”的特性,又和雨水有着特别密切的关系。
从8000年前新石器时代的玉猪龙、龙形堆塑、彩陶龙纹,历经商周春秋战国时期长足发展,到秦汉时基本构成了龙之传说的框架、要素、样式。
上古传说中,轩辕黄帝乘龙升天,亦有神仙驭龙、君王豢龙甚至食龙的传说记载。由此可见,秦汉之前的龙虽被视为灵兽、神兽,但地位并非特别尊贵。在漫长的中国历史中,各种关于龙的传说被逐渐梳理到统一的体系内,分出了不同的种类,如蛇状的蛟、无角的虬、有羽翼的应龙、能造出幻影的蜃等等。


许多国内文章将西方龙等同于蜥蜴的升级版,但其实地中海文化圈的“龙”更多来自对蛇的崇拜。
埃及和希腊神话中的一些怪物,在近代欧洲人笔下被说成是“龙”,但描述却是身体长而弯曲、有剧毒,而未提到飞行和喷火的能力,更接近大毒蛇的形象。如希腊神话中看守金苹果园的“巨龙”Ladon便是如此。这些怪物尽管形象并不优美,也不受崇拜,但也并非让人们恐惧和憎恶的恶灵。甚至欧洲中世纪以来一般绘成人型、被视为天使中最高等级的炽天使Seraphim,其最初形象很可能也是大蟒,其形态、地位与中国龙颇为相近。
英语中的“Dragon”其实是个诞生较晚的概念,在犹太教和基督教中的邪恶地位也与更古老的西亚神话密不可分。如巴比伦神话中的提阿玛特、赫梯神话中的伊路扬卡什,都是形如巨蛇、力大无穷、与主神为敌的恶神。深受两河与小亚文明影响的犹太人也将这种观念传承下去。《圣经》中魔鬼撒旦化身为七头十角的巨大红龙,欧洲各国传说中残害人畜的恶龙,其根源就在于两河文化中的龙形生物站在了主神的对立面,最终也难逃被神灵、被勇士斩杀的命运。

基督教极力打压Dragon的地位,龙总是作恶然后被杀,如借助英语强势文化广为人知的“圣乔治屠龙”故事。圣乔治是英格兰的守护圣人,但其故事原型却发生在公元3世纪的巴勒斯坦。12世纪英王理查一世(狮心王)率军参与十字军东征时,在“屠龙地”附近获得大捷,才将圣乔治与英格兰联系在了一起。

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hannibal_frei法学博士生,生活与法小组管理员

2012-04-25 06:35

龙与英语中的Dragon联系在一起确实是翻译的问题。现在有人提倡“Loong”这个译名。
关于中国龙的来源有人认为并非蛇、鳄鱼、猪之类的具体生物,而是是生殖崇拜,我早年从启良先生的书中读到,大意如下:
在中国龙是可以变化大小的生物,龙的主要工作是降雨,云雨在中国文化中有一种及其特殊且重要的意义,先民认为它是天地相交孕育生命的方式,因此也把他作为人类性行为的隐语。因此龙实际上男性生殖器的图腾化。
转述地很简单,但原作者是有一番文献上的考证的。

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以前看过一本书讲,中国龙的形象是由动物胚胎的样子来的。动物胚胎的早期形态都挺像的,一条的,跟那个玉龙的样子很像。而且胚胎作为动物开始时的形态,被古人认为具有神奇的力量。。我觉得这个解释挺有道理。

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null.二到不治而亡

2012-05-01 14:00

说西方龙性恶的,根本没考虑到西方本土文化里的大量善龙,北欧和西欧原生的本土神话里,龙很多都是善良的。威尔士大公国的国旗还是大红龙呢,谁管你《启示录》里怎么写,很多西方人就认定自己是龙族保护的子民。
中国龙和西方龙才是同根同源,早期一点的文明里龙的原始形象都是有翅膀的,后面也有无翅的龙。只有印度传来的佛教里的龙才不是真正的龙,就是“NAGA”,大眼镜蛇。佛教徒为了吹牛,硬翻成“龙王”的。

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我读到过与@hannibal_frei先生所引证者类似的观点,不过深入论之又有所不同。在上世纪80年代,邱瑞中先生在《龙的始原》一文中提出一个与之前“龙是多种图腾动物的混合体”或“龙原本是鳄鱼”等主流认识相左的观点,围绕这一观点至今已经形成了较系统的理论,其认为:龙确实跟生殖崇拜有关,但其来源并非状拟男性生殖器,而是来自于胚胎的形状,因此是胚胎崇拜的产物。
事实上,龙崇拜的起源很早,从汉族和藏族都有对龙的信仰并且两种文化中“龙”的发音基本一致来看(古汉语的“龙”读音可能是*brong或*grong,藏语“龙”的读音是-brug和-glu),龙信仰的产生至少在汉藏分化之前。但是,从诸多古遗址中发掘出的被称为“龙”的形象跟我们现今所熟悉的“龙”形态相差甚远(可以搜索“红山文化玉龙”“妇好墓玉龙”等等),反而令人联想到胚胎早期的形状(这些发掘出的玉龙基本都呈蜷曲的C字形,有的还带有十分突出的大眼,此外殷商以前的龙基本上都没有角)。而且,脊椎动物的胚胎在最初都十分相似,而最终却分化成无数形象,这一事实或许是启发先民将龙视作千变万化之物的原因(传说中“龙”的变化能力似乎并不止于变换大小,而且包括改变形态,因此单纯视为对男性生殖器勃起的摹状似稍嫌不足)。
由于胚胎生于水,因此龙也被视作生于水,并获得了与水相关的神性;之后随着农业文明慢慢扩散,对龙的崇拜也成为华夏大地上一种普遍性崇拜(因为农业生产离不开水),而龙的形象和职能也就随着崇拜范围的扩大而日益丰满;许多跟胚胎无关但类似于龙的形象(如虹霓之类)也渐渐变成了龙崇拜的象征物,被视作龙的化身;而关于龙的新神话和新传说也被接受了龙崇拜的民族不断地创造出来,这些新的创作渐渐地掩盖了龙作为胚胎象征的本质,并最终造就了我们今天头脑中关于”龙“的想象。
今天我们对于龙的想象中,或许只有龙角值得特别提出来说两句。这角是后人为了强调龙的神性而给它添上的(龙的角称作尺木,在早期社会,此类头部装饰通常由部落首领专有,作为其地位和神性的象征,而凤鸟头上的翎羽大致上也略同此理),此事的发生至少不会晚于殷商中期(因为妇好墓中出土的玉龙中已经可以发现带角的)至于被加上鳞片、添上四爪、那都是更以后的事了(至于龙头的形象到底是猪还是马还是虎还是别的什么,则恐怕是本无定规,而更多出自各地人民的想象和后来者的附会;因为相对于龙崇拜的本质来说,龙头作为原始胚胎的一部分本来就不可能摹状自某一具体的动物,因此也就由得后人按照自己的理解和生活的环境去随意附会了)。
另外,虽然龙可能确实是源自通贯所有脊椎动物的胚胎早期的形象,但爬行动物恐怕还是在“龙”的形象中留下了比其它脊椎动物更深的印记。因为“龙”最终被视为鳞虫之长,而且支持“龙是鳄的神化”这一观点的学者中也有人提出,“龙”与“鳄”在语源上可能有一定关系(邢公畹《汉台语比较手册》)。

至于西方的dragon,我所知不多,但想来也是经历了一番不凡的演变过程。据说dragon最初指的只是某种具有异常强大力量的生物,凡是满足这一要求的都可以称为dragon,因此大蛇形象的撒旦也是dragon,甚至传闻连天使也曾有被称作dragon的(此处纯属道听途说)。而今日通行的两翼喷火蜥蜴的dragon形象,恐怕也是在之后的某一时期才固化下来的形象,若有达人能够出面梳理一番dragon的演变史就感激不尽了。

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ChanIm文字文献爱好者

2012-03-20 21:38
支持者: 竹加雪 xiaopeyton

是否有底层记忆的可能

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支持者: 甄三十七 xiaopeyton

翻译成“龙”了而已,没有任何实质上一样的地方,翻译成“蜥蜴”“壁虎”估计又不一样了。

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支持者: 迷若可 yaodi

不同方面不说了 说说相同的
1.恐龙化石的作用 特别是头骨的作用 这使得人类了解到一类巨大的远古动物
但是并不十分了解 加上幻想而成
2.现实动物的拼凑
3.文学创造和精神信仰的加工
4.少数错误的目击事件 以及传播中的以讹传讹
5.统治者的需要 世俗和宗教
6.不排除活体存在未被发现的可能

对了 最重要的是自然崇拜 表达了人类控制自然的愿望
喷火是火焰崇拜 飞行是飞行崇拜
降雨是农业需要 性淫是生殖崇拜

把这些都糅合在两种生物中

另外 我们在讨论相似性的时候 别忘了它们巨大的区别
如果把他们塞在同一文明体系中 就不会太多的注意到其相似性吧

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支持者: 春闺梦里人

龙这是翻译的问题吧

我倒是好奇凤凰

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支持者: 饲养员

如果东方龙和西方龙打起来,貌似像在看探索频道里的澳洲,蜥蜴咬着蛇,蛇缠着蜥蜴,做激烈的翻滚运动。。。

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支持者: 甄三十七

我依稀记得在袁珂的《中国古代神话》(可能是这本书,但是我找不到了)里有一种推测,中国的龙起源于对水的具象化描述,龙的可大可小的变形能力、腾云驾雾、总出现在江湖湖海里等等,可以理解为水的特性。这其实也可以作为一种参考。
同时不要用“西方的龙是灾祸、东方的龙是祥瑞”来区分,这种说法有点一厢情愿了,因为欧洲也有国家存在把龙作为自己保护神的传说,中国的龙最初也谈不上祥瑞:黄河的河神有时以一条龙的形象出现,而黄河是中国古代最大的水患;
其实对于任何具备强大超自然能力的生物(即使只是自己想象出来的),人类的第一反应应该都是类似的,那就是恐惧。然后恐惧可能转化为崇拜或者禁忌,或者把自己和超自然生物联系起来希望可以不被伤害。中国的龙就是在这种过程中逐渐祥瑞化,甚至变成了中国人的祖先。然而祥瑞不代表无害,众所周知某个号称祥瑞的人物就具备把相关人类祥瑞掉的恐怖能力。
再加上各种关于西方龙的传说,正如前面某位朋友所说,龙的形象其实并不是其划分的最重要依据,而是其能力,而且不是能力大小的问题,特别在于其能力的性质:自然之中那些偏向于混沌、非理性、不可理解的特性最可能和龙联系起来。比如说水、火、毒、黑暗等等。

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支持者: xiaopeyton

东方和西方的龙其实说到底根本就是两种事物,只不过都属于庞然大物,鳞甲,利爪,尖牙,没什么稀奇的,再加上从dragon被译为龙的那天开始,两种动物就相辅相成了

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欧美文化比较写实,欧洲的油画更是如此,他们的龙更接近于现实中的生物。

中国文化比较写意,比如泼墨山水画,所以龙的中国形象就更接近我们的期望和想象,离动物远了许多。

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翻译问题吧。早期的翻译总是希望找到完全对应的词,如Phoenix与凤凰。其实么,两者根本是完全不同的东西。

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花沢野菜建筑学物理学兼带数学德国二战控

2012-04-30 19:24

虽然其实外国人跟我说的dragon就是指蜥蜴这个动物……

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原树一棵宇宙自然未知探究者

2012-05-01 14:51

有人看过《飞蛇与龙》没?

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嗷 学习了。。也是一直很奇怪 原来真是翻译的问题啊

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我觉得完全可以不把西方的龙翻译成龙,那么龙就不是东西方都有的了

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都发现了恐龙化石,并进行了YY。
回答完毕!

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支持者: 叶精灵

东方的龙与西方的龙联系在一起,绝对是翻译的问题。
但关于两种龙的起源,个人看法稍稍有点不同。
中国龙的起源,有些认为是鳄鱼,有些认为是蛇,但我个人认为是猪。在早期的原始社会中,猪是最重要的家畜,是财富的象征。当时,凡是部落图腾中带有猪的形象的,基本上都可以被称为当时的名门。红山文化中出土的玉器,代表的就是当时的猪崇拜,并且部分猪都已经被装上了翅膀,应该是后世中国龙的原型。

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其实中国龙原先是猪头的,是富裕、吉祥的象征。后来才演变成马头、鹿角、鱼须、蛇身、鳄腿的形象,应该是各图腾的融合吧,所谓中华民族本来就是一个杂合民族。

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可能恐龙没死绝前就遇到人类了(为何后来死绝了?传说它们住活火山附近,你说呢?)很可能恐龙并不像现代人想的那样不具备智慧……

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猪猫卫生事业管理本科

2013-04-22 15:04

中国是龙,外国是dragon。两玩意儿其实是不同内涵的存在。只是外国人把中国的龙归类成了dragon,中国人把dragon理解成了龙。

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本質都是上古時代鱷的變形。越往前推,東西方所謂龍的原型就越接近鱷。

甲骨文裡的龍字形象幾乎就是一條鱷,現在中國人認知中的五爪金龍形象大概唐宋後才出現。西方文明的龍,長著翅膀噴火的形象也是非常後期才演化出來

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东方龙和西方dragon本不是一个东西,只是翻译谬误。

倒是东方的凤凰和西方的Pheniex,是不同传说的生物,但有着相当多的相同点,
尤其是不死和浴火重生这个招牌特性,居然非常一致。


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难道wow里巨魔的设定不是源于非洲人而是源于南美?哈卡原来是南美的啊!

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只不过是翻译问题。其实是相差甚远的两种神话生物。长相、技能、性格、象征都是天渊之别。

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翻译问题= = 飞龙跟龙完全不一样啊,亲,生殖隔离妥妥的。。。

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翻译问题,我一直举得西方的龙和东方的凤凰比较像~

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“龙”是带腿的蛇,“dragon”是带翅膀的蜥蜴吧。。

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ccav-10 说龙揍是鳄鱼 还是扬子鳄鱼

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龙这个东西的产生都是人类对未知的恐惧。。
东西方之所有产生不同的结果和传承。。地缘学说很好的说明了

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我们现在看到的漫画,游戏,书籍插图中的西方龙,相当多的是wyvern(双足飞龙)。不是dragon(四足龙)。指环王里戒灵骑的就是双足飞龙。

印度的龙,就是那加,它有一个天敌,是大鹏鸟。

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天然萌国际贸易本科生,工程技术员,大杂烩

2012-03-20 10:08

东西方的龙都有恶的属性,也都很强大、好淫。中国的祥瑞属性值得研究,但古埃及、古希腊、古印度、古拉美几个具有完整文明的古国不知有没有类似崇拜?

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支持者: M.J

不排除东方梁龙的化石先被挖出来还就剩个脖子,西方翼龙的化石先被挖出来。
在还不知道这是神马东西的年代,这么大一砣东西一个不小心就被YY到生物链顶端了……

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中国的龙和欧美的不一样,中国龙起源是鳄鱼

中国龙被译为dragon只是翻译问题

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不合衬的恋人宅若久时天然呆丶呆到深处自然萌

2012-03-29 11:12
支持者: yibasan

龙在东方是吉祥物。
在西方是属于怪物的不祥之物。类似于克莱根之类的。

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恐惧与崇拜,深深植根在人类的基因中。我们作为一种生物而害怕或渴望的几个要素:未知(神秘)、眼睛、鳞片外皮(因为我们有毛)、角爪牙、飞行的力量、无法掌控的自然力(大火、洪水、雷电),把这些东西结合起来,东西方的龙的形象有些类似,也就可以说得通了。

而且人类的文化是不断互相交流的,在蛮长的历史中,所有的形象互相之间影响同化,也是可以理解的。就像基督教与佛陀也有传承关系一样,不过后来基督不承认了。

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Ura商业摄影师、讲笑话爱好者

2012-04-29 17:38

《狼图腾》里,说龙图腾的崇拜源自游牧时期对狼的崇拜。

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