为什么很少听说国外有医患纠纷?

国内的医患纠纷屡屡发生惨剧,为什么国外很少听说这种事情?
我们有什么能从国外借鉴的?

我在欧洲和澳洲都曾经看过病,就我的体验来看,医生跟患者之间相处的十分融洽。
那我先抛个砖,大家来晒玉吧~~

从医生的地位来说,很多国家医生都是非常高薪的让人羡慕和尊敬的职业。
从就医体验来说,欧洲和澳洲都是人口不算多的地方,而且看病之前大多会打电话预约,所以等待时间明显缩短,而且等候室也有期刊杂志饮用水儿童房,可以减少人们在等候时候产生的烦躁情绪。
从医保制度来说,登记注册人口(除了黑户和部分流浪者)基本都有医疗保障,很少会有看不起病的问题。
从业人员资格来说,基本看不到非法行医的诊所。而据我所知,中国非法行医的情况并不少见,这很大程度上会造成耽误患者病情甚至造成不可逆的损失。
就看病手续来说,普通的情况患者一般都会去社区或学校的小诊所(当然是合法正规的,而且遍布范围很广,就医很方便),会被护士先行排查,然后安排医生,并不存在排队挂号的问题,更不用费心想要看哪个科室了。

虽然这些在国内实行起来很困难,但是我们可以探讨一下嘛~~~

经朋友们提醒,也来爆下国外医院的恶心一面。我有一个朋友做工匠的时候大拇指不小心被电锯划到,只连着一点皮和肉,然后去到公立医院挂急诊,结果等了两个小时。。。幸亏手指头保住了。。。
在荷兰,我的嗓子发炎持续了一周,小舌头都白了,咽口水都疼,进食困难。然后去看医生要求开消炎药。医生说,没事,不用吃药。我说都一个礼拜了,好疼啊。医生说,才一个礼拜,你太着急了。。。
在悉尼,我的手掌骨三四骨节之间由于受伤肿了很大一个包,里边有个很大的硬块,而且完全不能碰,手也不能使力。然后光挂号就花了两周。。。等拍片子又花了一个月。。。

有点乱,暂时先想到了这么多,各位国内国外在或不在医疗体制中的朋友们都来聊聊吧~~~@云无心 @少个螺丝 @飘飘37 @营养师顾中一 @凯文安全感

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67个答案
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少个螺丝乳品专业博士,科学松鼠会成员

2012-04-01 19:33

我只对法国的医疗情况略有了解,只说一说自己的感受。

1. 医生有一份比较体面的收入。这是非常重要的一点。有一份跟自己学习经历和付出的劳动相称的收入,人们才会开心地去工作。也较少会冒险去搞一些非法收入。同时,也会吸引更多有才的人去学医。

2. 完善的社保体制。社会保险会报销普通看病诊费和部分药费的70%左右(具体就不说了),如果个人购买额外的健康保险,根据等级,则可以根据所买的额度报销剩余的医药费的一部分或者全部。普通诊费23欧,总有1欧是不会报销的,以避免人们滥用医疗资源。一般情况下不会有看不起病的问题。就算是有人因收入不足而无法支付巨额医疗费,也有个社保机构会审查你的收入情况,然后替你支付你所无法支付的部分。这些钱实际上是国家出的,并不是医院承担。

3. 医药分家。对于普通医生诊所,医生只管开处方,买药去药店,化验去单独的化验实验室,拍X光等也去专门的放射实验室。而且药费大多由社保支付,医生和药剂师也通常会推荐患者使用价格便宜的平价药。

4. 看医生需要预约,医生每天看的患者数量很有限,因此面对每一个患者的时间也相对宽裕,可以很好地和患者进行沟通。但是,这也导致了一些热门医生很难约到,比如眼科医生。前几天我打电话给一个眼科医生想检查下视力,秘书告知最早能预约到的日期是9月底。普通的全科医生通常都能在2天内约到。
实际上,尽管如此,法国的医生尤其是住院医,也经常超时工作。去年法国住院医平均每人积攒了好几个月的假期没时间休,政府又不愿用钱补偿他们,工会号召医生从今年1月开始罢工,后来政府迫于压力,才把这些假期折合成工资支付给医生。

5. 法律规定,医生有自行决定治疗方案的权利,患者可以不同意医生的治疗方案,但是无权要求医生按照自己意愿更改治疗方案。通常老百姓都认为医生是专业的,所以往往听从医生的建议和安排,而较少自作主张。就算是某个医生和患者之间有医疗纠纷,只需要通过法律途径解决问题就行了,媒体也很少会把医生和患者归类到两个阵营,然后打出“医患纠纷”的口号大幅报道。


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国外医患纠纷也很多,只是少有医闹事件罢了。

我们没有见MJ的家属围攻医生,也没有听说休斯顿亲属们扣着尸体不让解剖的,也没有见到乔布斯的遗孀上电视痛诉庸医。
不是他们不生气不悲伤,而是他们知道医闹行为不能达到维权目的。

而在我国情况恰好相反。患者家属们相信如果不闹出声势就会被欺骗被愚弄。

哪怕医疗事故率下降,我国的医疗纠纷案也没有变的更少而是更多。

“2009年7月3日 - 记者7月1日从北京医学会获悉,北京市医疗纠纷案件逐年上升,但医疗事故率由2006年的45.52%降至2008年的32.09%。
http://medicine.people.com.cn/GB/9588040.html

为什么病患不相信当前的纠纷解决机制。这只有内部人士才知道。

当前两部委出台了治理医闹的条例,未来大家会在医院看到武装警卫,安检设施。
但是我们没有看到医疗纠纷解决机制有所改善。

在可以预见的将来,医闹只会越来越严重。


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lyounger粒子天体物理博士生

2012-05-10 16:03

其实都不用说国外
放改革开放之前的赤脚医生
虽然医术不咋的(滥用抗生素,赤脚医生制度要负很大责任)
包括所谓的“老中医”“老军医”
社会地位是很高的
医患矛盾突出的原因很简单
就是政府和保险等第三方的角色退出去了
医生和患者之间变成了赤果果的交易关系
而不是传统意义上的“救死扶伤”
医生在患者眼里变成了“无商不奸”
而医疗服务本身有其特殊性
——高风险,高费用,而且患者很难说“不”
加剧了医患之间的对立情绪
出现这种冲突是必然的
再加上社会舆论的推波助澜
以及以“维稳”的名义,不讲是非,只想息事宁人
会哭的孩子有奶吃,这种行为得到了激励,示范效应起了作用

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花程式月季育种博士

2012-04-04 23:38

在美国看病有预约的话还是挺方便的,几乎不用等,护士阿姨也都很有爱(每天限定人数就看那么几个么)。但是急诊非常可怕,完全是血泪史。夜里突发疑似急性胆囊炎也只能验血照X光然后输液观察,等白天上班才能约到外科医生,而且要到第三天才有空位。再等一周排到照CT,结果因为当时发病的时候没照后来也看不出什么来了。所以到现在也不知道到底是怎么回事,只能等着再犯了。切到手摔破腿什么的外伤,估计伤口血液凝固之前算是见不着大夫了。。。温馨小提示:陪家人朋友去急诊室之前一定要镇定地拿上一本小说, kindle, ipad,有什么抄什么。

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ZC食品安全学士,科普爱好者

2012-04-01 17:12

医疗纠纷当然也是有的,但是因为应对体系很完善,都可以通过打官司来解决,不会有杀医生然后群众不分青红皂白就叫好这类事情。

所以,并不是国外美好,而是国内太糟糕。

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云无心食品工程博士,《吃的真相》作者,科学松鼠

2012-04-01 21:42

就我在美国十年的经历,我觉得主要是:
1、保险体系比较完善(有工作的人和有钱的有商业保险,穷人有政府的保险),不大会出现“为了治病倾家荡产”的情况。当然,这个保险体系也不是凭空掉下来的,巨额的开销同样是“羊毛出在猪身上”。但是对于个人来说,没有“钱从自己手里交出去”的割肉感。
2、医生和患者之间有保险公司来缓冲,医疗方案和收费在一定程度上受到保险公司的制约。(保险公司不接受他们认为“不好”的医生,这样的医生也就很难得到那些保险公司的客户;同时,如果医生只考虑保险公司利益,也就没有病人。)
3、司法体系比较健全,有不同意见可以上法庭,(大把的律师靠这个吃饭)。不论什么原因,有什么“冤屈”,闹事都会受到严惩。

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橡树村科学松鼠会成员,化学博士

2012-05-10 03:02

讲一下发展中国家的吧。
南非医疗分成两个体系,公立和私立。公立医院完全是政府掏钱,病人基本上一次花上大约十五美元的挂号费,其他费用基本上全免了。不过因为医疗资源有限,所以公立医院人总是满满的,排队需要很久,特别是大公立医院。这些地方不需要预约,和国内的大医院有些类似。

公立医院里面提供的医疗服务也是有很多限制的,用药有比较严格的规定,不在范围内的时间不到的,医疗设备需要排上很久时间的队,设备的使用维护状态也往往不好。公立医院的医生大多数是比较年轻的医生和实习医生,有经验的医生比较少。南非的医疗体制,要求刚下行医执照的医生在公立医院服役两年,这期间薪水还不错,但是比私立医院还有差距,所以往往医生服役期满之后就离开,或者到其它国家,或者进私立系统。

不过有些钱的人是不会去凑公立医院的热闹的,条件是在有些差,所以都使用另外一套私立的医疗系统。南非使用私立医疗系统的人也不少,基本上有份正经工作的,都要求强制上医疗保险,这样就可以使用私立医疗系统。私立医疗系统收费很高,普通GP挂号费在40美元左右,专家挂号费可以达到100-200美元。这里面,医疗保险有一个可以报销的额度,低于这个额度的保险公司出,超出的自己出。私立医院的服务水平要好很多,医院设施也好,病人人数较少,需要预约。一般除非特别热门的医生,提前几天就能约到。治疗费用也是根据保险的具体情况,涵盖不同的项目。最高档的全包的医疗保险,每个人每个月大约要花300美元的医疗保险费用。最基本的大病保险,最便宜的大约也要每个人每月100美元。这个负担并不算轻。

医疗纠纷也是有的,不过很罕见。和医生或者和医院打官司是比较花钱的事情,普通人根本玩不起。不过总的说南非很少听说医患纠纷,病人对医生比较尊重,即使因为医生耽误了病情,往往也是发发牢骚而已,很少有更过分的举动。今年曾经有一个律师事务所提议通过法律手段强迫医生工作更加认真,减少误诊率。但是医生协会说这样的结果是医生会增加诊断项目,延长诊断的时间,导致整个社会的医疗费用增加,在有限的医疗资源的情况下,实际上会使更多的病人得不到医治,所以响应者寥寥。

我自己只经历过私立医院的看病经历。从我自己的经历来讲,遇到的医生都可以很耐心的讲解情况,讲得比较清楚,不经每个人至少有十几二十分钟时间。见病人之前,医生会先看病人的病历,对病人的基本情况比较清楚,还是比较认真负责的。有治疗方案不理想的时候,也能详细解释原因。所以似乎也吵不起来。

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加拿大的情况跟欧洲比较像吧。医生的工资基本是政府开的,老百姓看病不掏钱。医生很有钱,他们的个人所得税都要交50%的,那是最高的级别了……年入百万不是难事。医药也分得很清楚,药厂不能给医生任何回扣,连送礼都不行。药厂现在连给药房的回扣都被禁掉了。我工作的一个诊所,药厂的销售代表连医生都见不着,只能见药剂师。不过很多单独开业的医生,还是会见销售代表的,但是除了他们提供的信息,基本什么也留不下,除了几根笔……
医生这个职业还是很受尊敬的。大部分病人也非常信任他们的医生。医患纠纷,尤其是在医院的话,直接走司法程序,医院有保险,医生自己也有;医院有律师,医生自己也有律师,反正赔个几百几千万毫无压力。这种情况下病人如果动手那就傻逼了,自己要被法律制裁,所以何必呢?直接起诉要钱就好了。
我觉得也是社会地位的过吧,医生的地位很高(医学院难进啊,大部分医生都是读了个研究生之后才进去读的啊,一进去8年啊,苦逼啊,所以挣得多也正常要不谁去读啊),而且大部分医生确实是为病人着想的。如果有什么不道德的做法被抓住要吊销执照的。

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Creative机械电子工程、消费产品设计专业

2012-04-05 06:59

位置:荷兰

我的同学切菜失误悲剧了,口子有点深(小口子直接贴创可贴就好),于是先google map下医院在哪(没人去过),然后单手骑车过去,捏着一根血淋淋的手指头,见到了医生。医生悠闲地端着一杯咖啡,瞅了一眼,“嗯,没事的,我给你预约下,明天10:30-11:00我有空,你再过来,给你消毒。”荷兰人就这工作作风,nima这要在我国不一菜刀砍了他啊啊啊啊啊啊……

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不知道日本的情况是不是很特殊:最近两期比较瞩目的医疗纠纷案例一个是输血得乙肝,一个是产妇没床位死亡,两期都不约而同的没有告医院,而是选择了告政府。一开始百思不得其解,问了专业人士,说是和医生打官司变成了律师和医生讨论医学问题,把握不大,不如改成律师和政府讨论责任问题,胜算大,还容易博同情。

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超逸Iryen国际法本科生

2012-05-10 12:20

在澳洲看过一次皮肤灼伤(在大堡礁浮潜不涂防晒霜的2B。。。),医生人很好而且写的病历很清楚,我不知道我有没有过敏史于是护士大妈一个一个给我试过来! 其实最根本的就是澳洲人少。。。根本没人排队,所以也不会产生很多问题。其实就汇率来说看这次还挺贵的,要不是皮肤出现了可怕的泡泡我也不会去的。要200RMB+了,但是不看汇率的话,按照当地人的收入真的是可以承受的。但是以前听一个在美国医药公司工作的朋友说国外的药品试用问题还是蛮严重的,就是医药公司给医生提成,医生给患者开刚刚开发的药。

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外国(发达国家)的医生都有职业保险,有什么医患矛盾患者胜诉是保险公司赔的,所以受害者基本都能得到合理的赔偿,也就不闹事了。不过如果是医生有严重的责任,这个医生也就不能再做了。医生的薪水可是相当高的,没人愿意冒这个险的。
吐槽一下,英国公立医疗完全免费,可是效率极低。因为资源不够,如果医生觉得治好你的希望不大就索性不治了,把资源留给更有机会的人。比如那种七八十岁的老人癌症晚期什么的,医院就给些止痛片,然后就可以在家等死了。 这样其实是社会资源最大优化,可是要是在中国,这样的资源优化还是比较难接受的,尤其如果是自家有这样老人的话。
继续吐槽,一个在英国做了很多年外科医生的中国人告诉我,要做手术还要会中国。虽然英国的设备条件很好,但是医生大多手生。一般的外科手术就是个熟能生巧的事,中国医生的实践是很充分的。 接着她就讲以前见过的肾移植手术中医生没经验结果病人肠子一直从肚子里掉出来,又在饭桌上开始问我们要不要看她今天白天肾移植手术的照片。。。

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我有个朋友在国外因为外伤导致胆囊破裂(反正是某个脏器破掉了。。。)急诊医生说因为太晚没有开刀医生。。。让病人一直等到了白天。。。话说。。。不知道要是突然病情恶化了怎么办啊。。。
国外做个CT约好久的比比皆是。。。
不过国外要是医患有矛盾。。。那是直接进入司法程序的。。。不用医患打打杀杀的。。。

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大PPP材料学研究生

2012-05-10 21:29

我想说,现在中国随便挑出两个群体,哪个没纠纷?哪个关系不紧张?

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M.J博士的情商的提高迫在眉睫,共勉。

2012-05-10 22:38

楼上说了那么多复杂的原因,我就说一点表面的:因为在中国要一切靠自己。

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性知新地性知新地官方账号

2012-05-11 04:36

归根到底,国内的医患关系紧张并不是因为国内的医院和医生坏到什么程度,而是因为有了纠纷没有正式的渠道申诉和处理。天涯何处无纠纷?但如果出了任何矛盾都有程序协调处理、公正裁决,保障各方的合法权益,那么无论对医生还是患者都是一颗定心丸。

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国内人太多了
不妨试点一个月,医生每天看的人数和国外看齐,比如一天就看10个病人,轮不上的就往后排

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人口多的地方不能搞预约制,否则就会像香港,普通人排队上医院看个病要等一年半(公立医院)。医生富的离谱,香港很多医生号称周薪百万,也就是一个星期能挣一百万,一个月就四百万,算下来一年随随便便接近5000万的收入。但事实上,香港很多人生病延误治疗,结果导致残疾和大量社会负担。
大量鼓励私立医院的结果就是这样,我认为我们国家仍然必须坚持公立医院主导制度。

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金属铱化工专业学生

2012-04-01 22:13

说实在的,我总觉得欧美一些国家相对先进的医疗体系在很大一定程度上是钱堆起来的。跟中国经济状况差不多的发展中国家怎么样?比如印度?

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我这边听医生的说法是
国外实行限号,一天只看七八个病人都没事
要是在国内也这么做,只怕医院早被那些病人拆了
而且工作强度也不一样
国外医生看病人可以慢慢看
国内的医生要速度看,一天看几十个病人是必须的。。。

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LZ你自己的体验是没用啊,范围太小,我在中国活了三十多年,也没遇到过一起医疗纠纷,能说明中国没医疗纠纷吗?

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最重要的一点,医疗费用有人买单,不用自己出,但是医患纠纷打官司找律师做检验的钱要自己出,十几万人民币是起码的。

所以没有医患纠纷。

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事实上我在国内外都生活过好长时间在国外主要是读书,在我看起来国外的医生的医术都不什么好,就是医疗科技比较好。

可能是国内的医生看病人的经验好多,小病基本一看就知道了,国外在这方面就不什么行,他们看病主要是在知道你的小病后再看看是否还有什么另的大病帮你早点治疗。这是比较好的,不过每次看小病都这样就有点烦了。

还要说一下的就是我不知道另的国家是如何的在新西兰感冒药、治痛药、消炎药等等反正是好多小病的药都是同一种,就是一药多用,在我得知这事后我都直接去药房买这药的,反正也不算太贵。看医生等的时间基本3天以上,事实等到我去看病时病都基本好了。

现在说说国内的,国内的医生对小病小痛的治疗是非常好的就是收费高了,不过在正规医院问题不大,有问题的是那些不知道自己有大病的去看小病了,医生的看病强度是好高的,不一定看出你是否有大病,这就可能出现医患纠纷了,再加上政策也不完善。

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Focus野保硕士生,鸣虫爱好者小组管理员

2012-04-01 21:57

听说美国的医疗体系也不怎么样吧,就是技术先进而已

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我觉得是法律制度不健全,而且受制于人民文化程度不高,很多人不会使用法律武器来维护自己的权益,也不会理性地服从法律的判决。很多乡下的病人,出了事即使不是医生的责任,但是他们就认定在你这里没治好就赖你家门口。私人医生因为各种原因很多时候又不会选择去打官司,而是给钱私了,这一定程度上又助长了病人去耍赖。而且乡下很多祖传的医生,没有正规的学校文凭,拿不到行医资格证,但是基层的医疗又必须靠他们去做,这些人如何纳入政府的监管也是个问题。

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我的母亲生病,去医院检查了很多项目,但是医生无法确证,而她人又特别不舒服,于是医生说住院挂葡萄糖吧。
她就开始天天挂吊针,人却越来越不舒服,诊断也没有结果。我想问一下,这样长时间掉葡萄糖会不会引起糖尿病?因为后来我们实在没办法就去了上海看病,结果是喉部有肿瘤,同时也有糖尿病。
之后我娘就一直不愿意相信医生,怎么劝都不行,生气起来还会说“医生说什么你就信啊!反正活一天是一天了”
我本来是想来问答看看有么有什么办法能劝家人配合治疗的,但是看到了这么一个问答。
1)我们家暂时是靠铁路上的医保,所以不太会闹。
2)不同地区的医疗资源相差真的很大。

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德国。不靠谱的医生也很多,所以选择一个好的医生,并且能够在病好或变得更加恶劣之前预约上是一件极为考验人品的事。先问问自己拔颗智齿等一个月的事,能不能忍?是不是算国家没希望了?要是让13亿潜在服务对象接受这种体系服务,我想抱怨会更多,矛盾更严重。

不要迷信别国,无论人家再怎么好,人首先在中国,面对的是医疗水平参差不齐、医保不完善、医少患者多的局面。生命是一件大事,任何暴力泄私愤的行为只会导致情况更糟,为了一己私欲罔顾他人和自己的未来,十分短视。任何医患矛盾,动用法律之外的手段解决,害的也是自己的未来。

我爸爸是个普通的医生,我知道他几十年对每个患者都尽力,没红过脸,没开过高价药,没收过红包,没拿过黑钱,也知道他每天有多辛苦。我认为他这样的人是医疗队伍的大多数,这就是他们的本职工作。我不想逼着持有极端观点的人相信,只求实事求是,不要妖魔化这个群体。不求理解,只呼吁停止暴力。

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实习的炮爷珞珈山人民公园医学生

2012-04-01 18:20

我要是在国外,恐怕连医学院的门都进不去

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大仑丁临床医学硕士

2012-04-01 20:57

我感觉就是国内的医疗体系不健全。

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还有国内的情况啊。不少民营医院都是治性病的小诊所发展起来的,没有一点道德,雇佣医托到正规医院去拦截病人。还有很多江湖郎中。
个人觉得不少问题都被媒体夸大了,歪曲了。

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医患纠纷已经相当严重了,不过医改也无力啊

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Deth设计师,西餐师

2012-07-26 08:31

我在新西兰
这边的好处就是你要是本地居民或是有永久居留权就享有医疗保险待遇: 看病不花钱,
这里也有ACC,意外事故可以给你报销
但其余的就真的没感觉了,我在这里呆了五年半多没见过正经医院什么样子,所有的medical centre都是小小的,感觉不出是医院,
也经常听看过医生的人说这边医护人员很脑残,人家猴急要动手术居然到了预约的日子突然打电话说医生放假玩儿去了咱换个时间动吧....

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谁能讲讲国外的医疗事故鉴定,我觉得国内的医闹是现行的医疗事故鉴定造成的,既当裁判员又当运动员。正常渠道难以伸张正义。现在老百姓出什么事,都想办法闹大,想办法找媒体,已经成了一种常态。

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其实,国外也有很多纠纷啦。全世界都在医改,没有哪个国家在卫生领域做的很好。中国也是,这个因素太多了。。。

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以一新闻小女子

2012-04-03 09:22

看到一篇《美国医疗真那么糟糕吗》的文章,不知道大家对李先生的分析如何看http://www.bullock.cn/blogs/liziyang/archives/158109.aspx

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对于荷兰那个,国外规定消炎药是不能乱开的...
因为如果产生抗药性...
不过国内明显是抗生素重灾区

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猫鱼列传工科博士在读,科幻爱好者,古人八卦爱好者

2012-07-26 08:28

说几件听来的小事吧,坐标袋鼠国

1. 某同学发烧跑去门诊看全科医生,没排队很快,开了30刀左右的药,因为没有超过35刀的保险限额,自己全付了。医生的门诊费貌似直接从保险公司走,此同学连单据都没见到。

2. 某同学在公交车上痛经严重,公交车紧急停车并帮忙叫了急救车。急救车来后问明情况,知道该同学是国际学生(保险貌似不包括急救车的钱),就对她建议:反正去医院还是给她开点儿止痛药,还要付急救车的钱,很贵的,要是不特别严重的话,建议她找个朋友送她去医院,省一笔急救车钱。。。

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hamon环评人员 日语爱好者 伪数码控

2013-10-28 16:58

医生,教师,律师,这是我认为最需要职业道德的三个职业,他们代表了生命,未来,公正。
在国外,医生律师是许多人梦寐以求的职业,工作体面,收入也高,但与之相对的,法学院医学院往往也是最难考的。我也认为从事这些职业的人都拥有改变一个人或是一群人命运的能力,本应由最有能力人才去承担这份责任,但是在中国师范,医学,法学居然还有二本院校这让我很难理解。在我看来现在目前医生律师等等爆各种黑幕,除了整个社会风气本身浮躁之外,从业者的整体素质不够也是原因之一。我觉得必须是有兴趣,有能力,有觉悟的顶尖人材才有资格做这种重要工作,但现在更多的高材生选择学建筑,学金融,不知这种现象是不是值得政府去思考一下。

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1,国外的医院不能卖药
2,国外的法制制度决定了医疗纠纷会导致医院和责任医生双破产
3,医生高薪,医护人员相对普通工人薪酬要高

好了,你说你是这样体制下的医生,你咋乱来,又怎么会大规模的出医患纠纷?

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皓泽不正常人类研究中心驻华大使

2013-10-28 19:19

前面大家说了很多国外的医疗体制和政策 我转发一下国内的

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稍微知道加拿大的情况。
1。医生是权威,患者不会轻易质疑医生。
2。医疗事故时,公家给医生提供2百万的诉讼保险,如果没有确切证据,状告医生普通家庭耗不起。
3。资源有限,药不够,针不够,床不够,医生看病能尽量把病人打发回家,更别说推销有的没的了。
4。一旦认定失职,职业生涯就毁了,所以每个诊断都打安全牌。

觉得国内最大的问题是信任关系。

国内病人误区
上帝论:看病要钱,我是消费者是上帝,你们服务态度要好。
红包论:医生不收钱,就看不好病。
神医论:医生包治百病,治不好病就是贪心没收够钱。
缺乏秩序:我的生命是世界上最重要的,医生要将他人生死先放一边,优先伺候我。

国内医生误区:
我掌握生死大权,傲视群雄。
我那么辛苦,还要看你们脸色。
拿不到应有的回报,要另寻出路。
拿点小回扣,无伤大雅。

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小穷表观遗传博士生

2013-10-29 07:13

来说一个美国的吧
不同收入的人买不同收入的保险
便宜的保险一个月保费两三百块, 用的时候一年自费2000-5000不等,在2000-5000以上,若干万以下的部分打一些折。
贵的保险保费一个月上千,一年自费500-1000不等,以上部分打一些折。
好的保险一个月保费一两百块,一年自费0-100不等,以上部分打9折或者全免。
至于这次看病花了多少钱,能打多少折,什么花了钱?对不起医生护士都不知道,请您两个星期以后看账单。一般都会给你个惊喜。 另外我们的医保是进医保卡可以花的,他们的医保。。。 纯粹就是保护费,或者好听点是会费,呵呵。

去医院看病需要家庭医生转诊,买便宜保险的人只能转诊到差医院,好医院不收;买贵保险的人可以转诊到好医院;有好保险的人可以随便选医院或者不通过家庭医生转诊直接去向专科医生预约。

这个社会很公平,你没钱就只能去差医院,搓医生误诊了,用不起好药死了活该。
如果没钱又很着急,保命第一去挂急诊,基本上能给你马马虎虎搞好。出来看到账单可能是你几年收入,搞不好就破产了,信用变负10年翻不了身就这样。
医患纠纷? 一切走法律途径,请去雇个律师。你敢在医院里动粗当场打成筛子。

至于效率?
我老板阑尾炎发作在急诊等了一晚上拖成穿孔
术后又感染耐药菌拖了很久。 人家当时是某大写字母学校的薄厚(非H) 医保算不错的了。
他本来已经拿到了另一所大写字母学校的tenure track,因此下定决心回国
这个放在国内早就把急诊砸了,医生干什么吃的。。。

美国医生不拿红包的。 药厂会请医生过来讲课,聘医生做顾问,给医生股票之类的,一切都是合法的,这些都不用公开的。。。。。
美国医药也不一定分开的。我们医院就有大药房,我们在里面买非处方药可以扣税前工资,还能打8折。实际价格相当于半价不到。里面鞋子袜子神马莫名其妙的东西都有。可能是帮你减税吧?
美国医院年年都有枪击案,我们orientation第一件事就是发小册子,有小孩子走丢了什么电话怎么处理,内部急诊什么电话怎么处理,枪击案什么电话怎么处理。。
大厅里摆了很多荷枪实弹的警察,应该没人会来random kill吧。。

我们的专家学者建议的就是向美国学,他们有钱有势的去好医院,工薪层(包括你们小白领)按经济实力选医院。
酱紫。

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支持者: lycii Iceface

试问哪个国家有中国这么多人?就算把米帝的医疗体系原封不动的搬过来,同样的钱同样多的医生护士同样多的医院,在中国也得忙死。医疗资源本身就是稀缺资源,再被巨大的人口基数一除当然是稀缺得不能再稀缺。物以稀为贵啊,可是这么贵的东西又不见任何正常渠道能够赚到应得的钱,不出问题才怪。在说医生是“白衣天使”之前,医生还是个得吃饭养家的人。人家辛辛苦苦读了那么多年,别人玩的时候自己还在看砖头一样厚的书,别人陪女朋友逛公园的时候自己在盯着尸体记解剖。这么些年熬过来了结果工资一个月几千块钱给谁谁干?
再问哪个国家有中国这么庞大的农民阶级?还真别说,教育在这里面是个大问题。但凡出了事情以后,哪怕是高学位的高端人才第一个反应,恐怕普遍都是“想办法能不能拖个关系塞点钱解决一下。”不管出了什么事恐怕都是这个思路。客观原因是没有良好的法律途径来解决问题,这不能忽视,但问题是扪心自问想要塞钱找关系的自己难道不是滋生问题的土壤“之一”?农民阶级尤其如此。如果抬着棺材把医院大门一堵就能有人慰问有人给钱息事宁人,这事谁会不干?找律师?律师是什么能吃么?

人口问题是根本中的根本。文化背景又是这个问题的大环境。基于这两点才有所谓的“体制问题”。

个人愚见,抛砖引玉而已。

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如果,你读书23年,年近30岁,每次都是连续上班72小时(吃住全部在病房,不能离开)休息一天,熬夜一周誊写病历,每月工资不到3000元,女朋友嫌弃你连房租都挣不到。。。。至于房子车子都遥遥无期。。。。。

你也会慢慢的就会放下「治病救人」的理想,慢慢的就会觉得生老病死不过如此,慢慢的就会觉得哪怕100元回扣也足够本周的生活费。。。。。。连续加班72小时,还要好言好语的对待患者和家属,估计,不是圣人就是疯子。



我和丈夫都是这批苦逼的年轻医生。唯一幸运的是,不指望工资生活。

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杨卖萌什么都会一点,尤其是卖萌

2013-10-28 23:53
支持者: lz大侠

因为你没翻墙

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beorio物理、天文、经济

2012-04-01 17:04

没出过国,但是看过辛普森一家,艺术来源于生活,国外的月亮也不是比国内圆啊

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图书馆蘑菇程序员,心理学爱好者

2012-05-11 13:29

貌似国外医患纠纷也很多的吧,不过我都是看《豪斯医生》的到的感受,好吧你可以说是因为豪斯太特例了,不过貌似他们一有纠纷,就直接上法庭或者保险公司赔了(有一集还专门讲Cuddy跟保险公司签合同的事情),所以不会想国内这样闹而已

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国外医患纠纷也是很多,法庭能公正解决的事件不必上媒体。

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简而言之 道德风险和双重代理造成的后果

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Yulywong啥都想知道

2013-10-28 11:32

谁说国外没医患纠纷了,只不过他们一般不会在医院闹事,直接上法院,美国法院处理医疗纠纷的标的动辄几百万,但是医院有专门的保险和基金,不会影响医院的日常费用。
国外规定了医患纠纷处理流程,患者在医院闹事根本没用,会被逮捕判刑,最后在法院裁定上还要吃亏。

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