什么是诗歌?

希望学文学的能给我这个门外汉一个专业的解答,虽然我知道NAS(美国科学院)不对社会科学的定义做任何评价。

之所以有这样的问题是最近网络走红的“废话体”诗歌,而且接受采访的诗人都认可这是诗歌。

鉴于我的自然科学属性我仅仅转载“废话体”几首诗歌如下:

《对白云的赞美》:天上的白云真白啊/真的,很白很白/非常白/非常非常十分白/极其白/贼白/简直白死了/啊——


  《假如你真的要给我钱》:我的银行账号如下:招商银行/6225××××74/郑功宇/建设银行/4367××××13/郑功宇/工商银行/6222××××30/郑功宇/……


  《一种梨》:我吃了一种梨/然后在超市里看到这种梨/我看见它就想说/这种梨很好吃/过了几天/超市里的这种梨打折了/我又看见它,我想说/这种梨很便宜


  《怎么办》:我打电话,给张建华/接电话的是/他母亲/我问:张建华在吗/他母亲说,在、在大便/我说,在大便啊/他母亲说是的/我对张建华的母亲说/那怎么办呢?


  《上网9年》:1998年,上网不知道干嘛/1999年,跑聊天室/2000年,做主页/2001年,做网站/2002年,搞多媒体/2003年,瞎玩/2004年,沟通/2005年,下电影/2006年,上网不知道干嘛


3,4,5我认为作者可能在表达什么,1,2我完全不知道作者在表达什么,特别是第一,以自然科学的角度说,自然界的白色只能是相对的,不会是绝对的白。


我唯一能确定的是,我的编辑对我写小说的要求比对写诗的要求高,按她的要求,我必须达到有一定的知识性,文字优美,还有一个她其实也不怎么说得清楚但是我能很肯定这个要求比较坑爹的“神性”。

好吧,我其实只是想问,什么是诗歌。

鉴于什么是文学是个更宏大的问题,我想问也不问了。

推荐  (0) | 7人关注关注
23个答案
25 1

果壳网洗厕所阿姨城市规划师,手工爱好者

2012-04-02 00:14

不是很久
以前
曾经
有一个人

诗歌
就是回车
键。

14 0

Lithium42地球科学、心理学专业,科学松鼠会成员

2012-04-02 00:56

去看优秀的,经过时间沉淀下来的作品。艺术是通过“哪些是好的”,而不是通过“排除什么是差的”来定义。

争论这些“现代诗”是不是诗,对于理解这个体裁没有什么太多的意义。
它是诗又怎么样,诗又不是非得是什么高雅的东西;这个判断和“这个是散文”“这个是一幅画”,本身不会有什么价值取向,不能因为低俗(按照世俗的眼光)就把一个东西排除在某个范畴之外。

6 0

ChanIm文字文献爱好者

2012-04-01 23:57

朱光潜说,诗是一种有韵律的纯文学。

何谓纯文学……

另外,建议楼主看看朱光潜的《诗论》

4 0

来自诗人@废话杨黎 《打开天窗说亮话》节选:

废话是诗歌的标准。诗歌写作的意义,比如乐趣,就是建立在对语言的超越之上。超越了语言,就超越了大限。超越语言的“语言”,就是我们孜孜以求的、期待的废话。废话是语言的极限、盲区和“永恒的不可能”。

我无法描述废话的状态,正如我无法描述任何一首诗一样。我的描述,只能是对这些诗篇的曲解和误读,是对废话的背叛。但是,我知道废话的“生长”必须遵循语言的基本规律。在这个全面语义化的世界里,任何“出格”的行为,都将导至语义的结果。无论这种结果怎样的丰富多彩,怎样的包涵着过去的、现有的、乃至将有的一切,但它永远没有诗。而没有诗的结果,就是一颗苦果。我们已经吃够了这样的苦果。 所以要超越语言。

语言是神秘的,它永远不可解释;语言又是最为具体的、形象的,它看得见,摸得着,也听得清清楚楚。语言就是我们的一切,手、眼睛、心跳、性冲动、宇宙和上帝,语言又是简单的点撇横捺竖弯勾和声音。是语言让我们生下来,又是语言让我们死去;是语言为我们设置了物质的重,又是语言使物质毁灭后让我们变得轻。还是语言,让我们做爱,然后又让我们承担爱后的空。语言,它是最大的不该,它是最应该的“早知如此,何必当初”。 所以,要超越语言。

超越语言的语言,就是废话。我认为,废话首先应该具备以下三个条件:

A、老老实实,准确、具体、简单。

B、能够准确写出的可以写,能够具体写出的可以写,能够简单写出的也可以写;相反,不准确、不具体、不简单的,我们必须遵守写作的原则,就是放弃。

C、它的事件可以被替换,但它的结果却不能被替换;它的对象可以被替换,但它的目的却不能被替换;它的行为可以被替换,但它的方式却不能被替换。

人生中多的不是废话,而是有所暗示的话,话中之话,大话和混帐话。每一个人都争着说出一些这样的话,每一个都争着理解这样的话,这样的话,都是“智性”的语言。“智性”的语言是废话最大的敌人,它把我们锁定在语言的世界里,让我们看不见诗。我曾经倡导和得意的语感,是最大的“智性”,也是废话最后的敌人。所以,我要说的第四句话是:反对语感。




2 1
支持者: 万恶的星期二 yaodi

作为一名文科出身的青年,对于诗歌首先我跟你有着同样的困惑,长久以来我被诗歌的体例所困惑,什么十四行,风雅颂都诠释不了我看到的诸如你所例举的五花八门的所谓诗歌。
有时我甚至觉得一些现代诗,你说它是散文也是可以的,不知道散文诗是不是就是一帮苦逼的学究实在不好给它归类才诞生的。
不过就是断行方式不同嘛,没见某著名诗人高兴几个字成一行都行吗,我有时规规矩矩写一些自己认为像诗的东西,偶尔破个例还胆战心惊的,很正常,不自信嘛。其实现在读诗的人很少了,更少有人来研究诗歌的体例,即使搬出中外文学史,这也是个太大的课题,很难说有个现成的模子,大家都往里面套的。
但是,对于喜欢诗歌的人,或者自己偶尔想写一写现代诗,听从内心的直觉,对于罗玉凤似的梨花体,嘿嘿笑两声,我们总得允许异性或畸形的存在。
中国的 顾城、海子、卞之琳、郑愁予、骆一禾……国外的泰戈尔、叶芝、海涅、聂鲁达、雪莱……(时间有限,我得带孩子睡觉了,不然可以贴几首)优秀的体例很多,多到你不花个几年认真读读不完,连琼瑶奶奶的“你是疯儿我是傻”也有点韵味,何必跟白云在哪打电话较劲呢!
生命可贵,应该将有限的生命有选择的投入到它该去的地方。

1 0

犬走椛经济学 生命科学 日语能力者

2012-04-04 01:19
支持者: 月夜长灯

回复
果壳网

厕所
阿姨
那个


韩寒

1 1
支持者: 万恶的星期二

上周买了个顾城的精选集(书店特价!)喜欢朦胧诗


一会看我
一会看云

我觉得
你看我时很远
你看云时很近

1 1
支持者: 春水涣涣

能从中读出美感,读出让人享受的韵律,读出一种强烈的情绪,读出身临其境的感觉,这样的就是好诗了。剩下的,都不是诗,是屎。

1 1

春水涣涣电力电子博士生,文史爱好者

2012-04-04 20:09
支持者: 桃蹊-sunny

最简洁的文字描出最丰富的意境就是诗歌。

如同lz的几个例子,表达意像单一,不构成诗歌。

0 0

Gookle未来IT屌丝,大二学生一只

2013-06-16 14:50

现代
很多

诗歌
实在是
令人
蛋碎
纠结。

0 0


都是
韩寒

言论


十年前文坛还打了一

0 0

诗歌作为人肉形式搜索引擎的一种,相对于其他形式种类而言,非常快速的显露出一种语言框架的局限性。
所以别理他就好。如果你愿意,嗤之以鼻也是可以的。

0 0

诗歌就是一大堆\r\n的文字

1 2

叶精灵误闯Geek领域的旅法师一枚

2012-04-02 00:02
支持者: 毛驴骑着阿凡提

所谓现代诗
就是
一种不正规
但合情合理

断句方式
你懂的。

0 1

诗歌是艺术的一种形式,艺术是科学的旗帜,表达理性无法讲明的未知机制,这机制主要关乎人得意识,人类对意识的物质本质所只甚少,所以当科学无法解答我们对生活和自然地困惑时,我们就借助艺术来抒发我们困惑无奈的情绪,当我们对这种情绪进行科学研究的时候,于是科学成果就越来越多,科学就越分越细。于是就有这么个发展历程+巫术——哲学——自然科学和社会科学。

0 1

鹿_姬高级知道分子

2012-04-04 00:07

诗歌中的“建筑美”,毫无疑问是最坑爹的

0 1

阿郡图样图森破资深文科僧、解放军军装控、死忠HP党

2012-04-04 00:25

诗是音,歌是调。
【发现回答不是文艺就是学术要不就是中二。。。】

0 1

诗求共鸣,文求道理。诗不求解,感即可,文不求同,正即可。不共鸣不诗,没道理不文。我感:sB。

哥们,你看这才叫诗。前三句条条大理,井然有序,法度森严。后一句直指人心,剖胸直言,天真无奈。

我道:tM。

哥们不要把坐标中心定在别的什么名人,贵人的身上。你的心脏就是坐标中心,就是零,就是所有存在的起点。自省共感就是原点,就是零,就是你,活着的你。

这是说法,不是教育。我在做,也难做。不好听,求共勉。

0 1

诗歌是岩井恭平的轻小说作品<虫之歌>当中女主角的名字,话说岩井大叔你挖坑要填啊...


...嗯我的回答既不文艺也不学术也不中二 >_<

0 1

Uroborosקוונטי אלכימאי

2012-04-04 16:01

现代人写的诗都弱爆了,
你们应该去看古代的谜诗!
那些炼金术士和预言家写出来的,
才叫真正的诗歌!

El psy congroo...
0 1

晴天小猫猫权主义者。

2012-04-04 20:10

1
11
121
1331
14641
161051
1771561
这也是诗

0 1

我觉得诗歌最主要的是强烈个人情感的表达,因为对体裁甚少关注,但只要能感受到作者的情绪波动与自我的共鸣,对我来说这就是诗歌。楼主对这些个文字没有感觉,便不是诗

查看更多

添加回答

登录 后回答问题,你也可以用以下帐号直接登录

相关问答

关于我们 加入果壳 媒体报道 帮助中心 果壳活动 家长监控 免责声明 联系我们 移动版 移动应用

©果壳网    京ICP证100430号    京网文[2018] 6282-492号    新出发京零字第朝200003号     京公网安备11010502007133号

违法和不良信息举报邮箱:jubao@guokr.com    举报电话:18612934101    网上有害信息举报专区    儿童色情信息举报专区