建核电站好还是不好?

前阵子和老妈讨论核电站的建设是好还是不好,我觉得核电虽然先进且高效,但有潜在危险,还不容易处理,所以我觉得现在的核电技术还不够成熟以大规模民用。但是想问题不能不知甚解,所以向各位朋友问几个问题,希望大家踊跃回答。
~~~~~~~~~背景~~~~~~~
1、全世界一共有多少座核电站?(包括已经废弃的和现在正在使用的)
2、历史上一共在核电安全方面出现过几次事故?烦劳请列举,谢谢。
3、核电的技术一共分几代?大陆大部分是几代技术?是否掌握最新的技术?
4、核电站的建设是招标还是政府统一?会不会有天价动车部件或豆腐渣工程的类似情况?
5、最后一个问题,核电能给纳税人带来什么好处?
~~~~~~~~~我想说~~~~~~
其实我觉得就算核电能降低成本,得好处的永远不是我们。
@Sheldon @庄小哥 @Nadleeh @白长老每天一斤题 @海天 @果壳网传送门
~~~~~~~~~结论~~~~~~~~
以下的回答已经基本涵盖了各方各面的看法和意见,同样地,也有关于核电很多客观的事实数据,希望大家都能在这个页面找到属于自己的那份答案。
希望未来更美好。

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23个答案
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玛雅蓝翻译爱好者,MOOC学习者

2012-04-14 09:58

1.全世界共有438座正在运行的核电站,这是百度上的数据。老一代的核电站的寿命大约20年,经过改造后可以一共运行30到40年,根据这时间来算目前世界上应该没有很多被废弃的核电站。而且核电站的拆除是个复杂的工程,目前技术也不很成熟。
顺便说一句,反应堆是核电站的供能部分,反应堆烧水推动发电机组发电。

2.历史上影响比较大的核电站事故大家都知道的,切尔诺贝利,三里岛,福岛等等,具体经过请自行搜索。技术上这些事故都是可以避免的,出事的根本原因是人的操作不当。顺便说一句,目前核电的发展方向就是让核电站在发生事故的时候能尽量自动安全停堆,在技术上尽量消除人为操作失误和自然灾害的影响。
水电站的生态影响和火电站的污染以及煤矿事故才是比较不可控的。

3.核电发展了60年,第一代主要是前苏联和美国的那些在核电起步阶段建的核电站,效率很低安全性也不高,现在应该是废弃了。
第二代就是福岛事故的那种反应堆,目前世界上绝大多数核电站采用的也是这种。第二代的运行业绩良好,而且经过整修改造使用寿命可以大大延长,安全性也比较有保障。
中国将在2013年拥有全球第一座第三代核电站,是美国西屋公司开发的AP1000。也有人说大亚湾的一些核电站已经采用了第三代的技术,实际上第二代经过改造后可以达到第三代的水平,第二代的不同反应堆在安全性和效率上也有差异(福岛的是比较落后的技术,大亚湾的相对优越)。第三代核电站基本上就是这种AP1000 和法国的EPR,设计上考虑了高强度地震和恐怖袭击等小概率灾难事件的防御。
第四代核电站目前只是个新提出的概念。
就我国来说,我国的核电技术对外依赖还是很严重的,基本上所有的核电站都是从国外买的(好像秦山是自主技术?),不过据我所知法国的阿海珐核电曾在一次项目招标中由于竞争激烈,打出连技术一起卖的王牌,最后两国皆大欢喜。清华大学去年也有关于提高核燃料利用率的重大进展,但总的来说我国的核电技术起步太晚了,在国内比航天差的不是一点半点,在国际上比核电巨头法国和美国差的也不是一点半点。

4.你认为航天工程是招标还是政府统一?政府不可能建一系列工厂完成所有零部件的制造,也不可能统一建设核电站,但是这样的大项目需要雄厚的资金和技术实力,不会让一般的公司来建。建核电站是个耗资巨大的过程,而且核电站发电量也很大,从规划到建设都需要政府的参与,至少资金支持是必须的。目前世界上比较大的核电公司基本上都是国家控股。
至于豆腐渣工程和天价部件,我只能说核电站一定比银行坚固,但是如果真的有问题查出来了也不会公布。

5.核电对纳税人有什么好处?只要你还用电,你就离不开电站。即使你不知道火电站的烟尘放射性比核电站还大,你至少能感受到出去走一圈回来尘满面鬓如霜。南方人体会更深的应该是水电站对河流的影响,很多经过市区的河流会因为水电站蓄水断流或者变成臭水沟。你习惯了这样的环境,却对从你口袋里出去的钱更敏感。

如果你认为核电降低成本了你得不到好处,那么你觉得什么样的社会进步或技术革新是你能得到好处的?如果科学家攻克了某种病,你也不希望自己得病然后去享受新疗法是不是?至少核电成本降低不会对你有坏处,除非你家开火电站。(只是打个比喻,请原谅。)

最后,作为核电专业的学生,我不想虚伪地说我发自内心拥护核电,我知道核电有它的局限,据我所知目前核电发展最大的瓶颈已经不是安全,而是高放射性核废料的处理问题和核电站退役后的处理问题。不过@Nadleeh 我也不喜欢国内大跃进建设核电站的方式,个人认为广东工业发展再快,也没必要在相隔不过百余公里的台山和阳江各建一个核电站。
核电也许是人类对抗气候变暖的唯一措施,裂变能也是不可再生的,它只是在为我们赢得时间。可以大胆猜测,人类能源的终极目标应该是聚变能,目前也有人提出了聚裂变混合堆的设想,就是用核裂变激发核聚变,获得更多的能源。继续猜测,@Nadleeh 提到的太阳能送电系统应该也是可行的,如果无线输电技术能跟上。

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Nadleeh核物理硕士生

2012-04-13 23:56

来晚了.
个人观点随便说几句.
一直就没有从事核电的意愿也不是很感兴趣.我以前是支持核电的.但最近几年态度有所保留.我不太喜欢国内近几年大跃进似的核电建设方式,现在也觉得安全是个问题.虽然核电发展利用已经比较成熟,但毕竟不是绝对安全,一旦泄漏后果还是很麻烦的.这是核电相对其他新能源比较特殊的一个方面.
我觉得核电建设要慎重再慎重.个人认为核电不是长久之计,在近地轨道建设大规模太阳能送电系统才是未来能源的最佳发展方向.某种意义上,太阳才是真正稳定安全的核电站.
核能真正的用途也应该在宇宙空间.裂变能还相对低效,但随着以后聚变堆发展成熟,如果还是按照裂变堆的思路,仅仅把它安置在地面发电是一种愚不可及的短视行为.宇宙空间有丰富的聚变燃料.这种技术应该成为人类进行大规模深空探索的里程碑.
未来,核能应该是远航飞船的尾焰,而不是房间取暖的炉火.
好像跑题了:p

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核电站事故受害者的数量,绝对没有大街上被疯狗咬死的多。只是世界上任何一座核电站出事了,你都了解的一清二楚,而大街上被疯狗咬死的,不但上不了新闻还可能被故意掩盖。刚看中国明日之城发展研究院秘书长在微博里说,“按官方公布的数据,2007年全国报告因狂犬病死亡数为3300人。”

对核电站来说,大的事故只有两次,一次是切尔诺贝利,一次就是福岛,其它都是小事故。实际上就算福岛,到目前为止还没有明确证据证明谁是死于核辐射的。或者肯定是因为这个而患上绝症的。悲观估计,将来也许会有三位数以上的人因此患上癌症,但是对比其它的大型事故,比如中国的矿难,已经很好了。
至于切尔诺贝利,我只能说苏联人这暴力的做法不适合搞高科技。不造防止核泄漏的安全壳,事故发生后隐瞒不报很长时间。这种做法不管搞什么都会出问题的。71年那三个宇航员至今还死的不明不白。传说是因为穿着毛线衫就上太空导致的,没穿宇航服…………

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alex.yue化学控,iOS app 工程师

2012-04-13 22:17

核电站的问题早就由一个科学问题转变成了一个政治问题。
从一九四五年广岛长崎原子弹爆炸起人们就对核能产生了一个先入为主的"危险"概念。这一大众普遍观点在传媒、政府的不断强化下更加根深蒂固。

如果想要讨论核电是否值得,必须看一下历史。
三个例子:
1,广岛长崎不用说了,美国政府决定,属于政治行为,后果导致数十万人直接或间接死亡。
2,切尔诺贝利,事实上导致灾难扩大,最后整个普里皮亚季成为空城、媒体大力渲染的是苏联当局处理灾难不力,引瞒事实。又一次的政治事件。
3,福岛,东电的责任。首先是核电站维护不当,设备老化。(东电为部分国有)灾难发生后主要是东电,其次是日本政府引瞒事实,使得事件扩大化。

这些例子的共同性在于,在核能问题上,政治大于科学技术。

核电的优势,从科学的角度讲是不用怀疑的。安全(没错,安全),清洁,高效。

以现在的技术,核反应堆可以做到灾难状态下自动停堆,完全不会有问题。至于人为破坏,恐怖袭击,那又是政治问题了。例子,日本的女川核电站,距震中比福岛要近,由于女川的反应堆比福岛的要新,安全防护更好一些,在地震发生时自动停止运转了。

在核电的问题上,科学技术是敌不过媒体的渲染和政治作用的。
同样倒霉的还有环境变化---至今还有很多人不相信环境变暖是人类活动造成的。

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细雨冒青烟新闻学、吃货、无限末日流科幻迷

2012-04-13 16:41

从技术上来讲,核电站实际上比火电站所释放的辐射要小得多,楼主知道小火电么?那个对环境的危害要大得多,我家附近因为一个中型火力发电站下游下风向的食道癌和肺癌的发病率要比上游上风向远远的高出去~实际上如果你问下住在火力发电站附近的居民是否愿意将火电变核电,只要感同身受就会得到肯定的答复,中国之所以火电站这么多主要是经济需要,中国原来煤炭过剩,尤其是山西新疆内蒙,煤炭外运运输困难即使建了那么多的煤炭运输专线依然运力不足,只好采用坑口电站的方法电力外输,这个布局上个世纪九十年代就已经形成了,尤其是在水力发电量不足的北方,而当时建一个核电站的钱可以建好多火电站,再一个就是当年我们国家当时核电水平不过关~现在很多核心技术依然依赖国外,以上是客观原因~主观上:苏联的那次事故把我们的leader吓到了~以及主管人士后台不硬有关,推动费劲啊

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我回答个和主题无关的:楼主是来“辩论”的,不是来提问的。

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他傲娇丁叔.net/网络工程师,电子商务师

2012-04-13 15:08

核电站的好处很大……比火电厂污染小太多了。

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问题少年人因工程硕士生

2012-04-14 03:42
支持者: 晨雨i Ryan-Chang

有哪位愿意介绍一下当今的核废料处理技术?有没有什么办法能加速核废料衰变的?

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低熵体112358核能科学与工程

2012-10-25 22:16
支持者: 晨雨i uuii5 苹果_猫

核能界的观点就是认为就算2代堆也是足够安全的,切尔诺贝利有重大设计缺陷,是猪头工程师违规搞出来的事情,福岛也完全是人因事故,而且日本没有英勇的解放军。
想想火电有多脏,想想你每次多交一倍电费,想想中国的环境污染,想想碳排放国际压力,想想高电价下的中国的工业竞争力,这都是关系到你就业、生活的。其实发展核电几乎是不得已了。
楼上黑核电的经济性的洗洗睡了吧,我去年完整地进行了核燃料循环经济性评价,即使在一次通过情况下,从铀矿开采浓缩燃料制备燃料后处理高放废液处理废物最终处置,核电便宜得让我都乍舌。至于以后的快堆——压水堆联合循环等其他先进的核燃料循环模式建立了以后,资源节省和经济节省的目标都可以实现!
第三代核电主要是强调冗余的安全性固有安全性和非能动,当然现在也一直在开发第四代核能系统,比如中国现在核能界的大事就是开发加速器驱动次临界堆和熔盐堆,ADS就可以嬗变核废料,烧压水堆废料加速废料衰变。。。
最近参与了一个项目,AP1000堆芯的建模和仿真,话说AP1000堆芯的稳定性真是好,诺大一堆芯连氙震荡都振不起来。

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迈伦吃货、游荡狂、无乐不欢、无酒不乐

2012-04-16 18:30
支持者: Ryan-Chang

嗯哪,现在核电站的最大问题就是核燃料的处理问题,所以把核电是否归为情节能源的说法,也是很有争议的。貌似核废料,现在还没有治本的办法,普遍的做法是埋在深海,但这终究是个隐患,我想这也是核电现在没有大规模发展的原因之一吧,但是随着科技的发展和人民对能源渴求的提升,我想核电是必然的趋势。

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卯月夕颜电气工程及其自动化

2013-11-08 13:45
支持者: stc90c516rd

电力行业其实是很“鄙夷”新能源如风电,太阳能的。(造价过高,对电网冲击大,技术不到位等-----)
继而核电站发展是必然的。

国内目前三代核电非能动AP1000在建于山东和浙江。就三门核电而言,由中核集团承建,中核集团控股51%地方电力集团以及其他电力集团参股。

自主开发已有CAP1000,但尚未有在建项目。

国内用电现在燃机很多,就不一一列举了。主要原因是环境、天然气等因素考虑。

核电项目审核因“福岛”事件搁置内陆核电,沿海在建项目继续建。
国家肯定是把人民的利益放在首位的。
不用过份在意~~~
要想富,电开路,哈哈哈哈哈

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支持者: 扎里里

自从看了三体,我开始觉得人类不可能永远安逸的过着田园牧歌般的生活,也许哪天真会有三体星人来到(或是某种巨大的星球级自然灾害,这倒是很有可能发生的),我们还在固步自封地用着各种原始技术,这不是坐以待毙么。而想要科技进步,则必须要在错误中摸索前进,因为人类的认知水平做不到能一劳永逸的一下就发明个完美的能源技术。在运行核电站的过程中,也正是人类更好地掌握核能的过程,有些问题再兴建之初我们意识不到的,出了事就是改进的机会。总不能说,等我们哪天完美的掌握了核能我们再修核电站,不犯几个错误是完美不了的。或者说研发什么新技术,哪那么容易说来就来啊,以为是打游戏点一下鼠标读完条就升级了炮塔呢?风电太阳能等清洁能源固然是一种不错的选择,可惜现在技术也不完善,而且为了遥远的未来我们的星际旅行着想,你不觉得目光要放到地球之外么。

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支持者: 扎里里

不要建到我家门口就好!不然就不好!

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贴一个对核电支持度的调查情况:(益普索市场研究公司日前组织的一项全球民意在线调查显示,印度、美国分别有3/4、2/3的受访民众支持核能利用,是全世界支持率最高的两个国家。其余支持率较高的国家包括中国(59%)、英国(59%)、沙特阿拉伯(59%)、波兰(53%)、瑞典(52%)、法国(50%)。) http://www.china5e.com/show.php?contentid=250215

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据说广州大亚湾核电站周边住宅楼盘价格只有平均价格的25%,可惜我在魔都,否则肯定住那去...

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裂变的核电站个人态度是好坏对半开……有了聚变的才真心好……

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呵呵,家门口已经有了核电站了,海阳核电站。
海阳核电站位于海阳市留格庄镇原冷家庄和董家庄,地处三面环海的岬角东端,占地面积2 256亩。厂址距海阳市境内留格庄镇10公里,距凤城镇13公里,距海阳市区22公里,距烟台市区93公里,距青岛市区107公里。 海阳核电站是由中国电力投资集团公司(下称“中电投”)控股建设的核电项目。2013年3月29日,1号机组实现封顶,这标志着海阳核电站反应堆厂房内部土建施工完成,预计2014年正式发电。(来自百度百科)

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支持者: Ryan-Chang

我只坚持核电站应该建在地广人稀的地方,比如中国西北。
假如在罗布泊荒漠,我举双手双脚赞成。至于什么风沙,水源,万一事故辐射尘会不会飘到帝都这些的,自有砖家去论证,去考虑。
这玩意不爆就成本低廉,爆一次前功尽弃。岛国因为使用核电省了多少钱?恐怕福岛一次就倒亏!还要死人,影响健康,天知道长期成本还有多高。

所以,技术安全要看重,选址安全更是第一!不舍得花钱建电网!在高人口密度地区附近建核电站等同于草菅人命!

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沌世界水货计算机本科毕业,各种幻控

2012-04-16 12:17

现在的核电我觉得也就是被用来做个过度,毕竟这东西技术上再怎么好,人为因素实在没办法。
但是发电这东西实在也是不好办。人类要发展必然需要更大规模的能源供应。火力主要是污染大,燃料至少还能用个几十年,还有时间解决,但是肯定不能长用。水电对生态环境影响比较大,也不能长用。
地面的风电太阳能潮汐什么的不够稳定,只能作为补充,不能当主力。剩下的也就是核电比较靠谱。但是核电那东西根本没办法让人放心,技术上再成熟,一旦意外了,破坏力也非常大。
统观能量源,最靠谱稳定能量巨大危险性小的只有太阳了。但是要想大规模的利用太阳能,行星表面不稳定的环境就是很大的阻碍,要解决也就只能选择上天了。但是大型的太空发电系统要建成怎么也得到下个世纪了。
目前来看,电力发展的路线上,逐步的以核电为主力,其他辅助,就是之后最好的选择了。

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橡胶万岁会计学硕士生,摄影爱好者

2012-04-14 09:57

我来黑一把核电站。主要是从经济的角度。
首先是发电成本低。这句话让学经济的我很费解啊,发电成本指的是一切的一切都建好之后发一度电的成本,还是含有被分摊的固定资产价格的发电成本,或者是包含全部生产周期成本的发电成本?按照第一种定义,风电妥妥的上风(但是目前按照上网电价看,风电几乎没有商业价值)。按照第二种定义,我没有调查研究,但是水电,火电应该是有优势的,因为技术成熟,构造相对于核电简单。按照第三种定义,风水火电尚可计算成本,核废料(目前没有有商业价值的处理方法,只能封存等待自然衰变)的处理成本怎么算?折现的话就是天文数字。
然后是节约资源。铀矿就不是资源么?不是越用越少么?除非按照机会成本,铀矿在目前其他用途比较少,所以比煤矿低。关于核电节约资源的另一个论调是发单位量电,需要的核燃料的质量远远小于优质煤的质量(抱歉风电水电在此难以比较)。这个论调回避两个事实;一,煤是可以近乎完全燃烧的,而核燃料的商业使用“燃烧”不超过20%;二,制备核燃料所需的矿的量也能远远小于煤矿吗?
再说说对环境的影响。太阳能发电占用土地(目前没有技术实现微波传输近地轨道发电,不予讨论)制备太阳能板的过程污染物较多。水电对流域的生态(长江白鳍豚繁殖),水文(三门峡上游河床淤积)有显著影响。火电是最受诟病的,但是细想想,只不过是其环境影响容易被确认。风电,暂无相关资料。核电,看起来好干净啊。制备核燃料,处理核废料,都产生核辐射污染物,需要等同于核物质处理。自然状态下核物质浓度很低是安全的,一旦富集提炼成核燃料,就很难安置。
我的观点主要来自《环境科学》杂志的一个主题

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核电站好处多多~比如污染少~比如资源消耗少~再比如使用时间长
问题在于 一旦出了事故就会使一个地区成为不可逆转的死地
也许几百年过去都还是死地~
乌克兰的普里皮亚季就是鲜明的例子
而到现在 事故反应堆也只是用水泥罩着
还年久失修~
去年乌克兰接受到了各国捐款5.5亿欧元
准备投资再浇铸一个石棺
~等反应堆里的燃料棒都自然衰变完
怎么的也要个几百上千年吧~
假如哪天因为战乱 恐怖袭击 自然灾难等发生二次破坏呢?
~

如果算上放射尘埃的随风飘散
火电站污染一座城市简直是弱爆了

再说火电站污染的不行了我可以拆掉~
再不行多建水电~或者把燃料换成天然气~
跨区域输电~
太阳能风力发电 甚至大力开发地热资源
沿海还可以因地制宜展开潮汐发电
我认为都比推广核电要好的多~

引用一组数据:
国际原子能机构于1990年制定了国际核能事件分级表,最低为0级,最高为7级,每级之间造成的影响成对数增长,大约相差10倍。4级以上的核事件被称为核事故,目前国际上发生的核事故主要有13起,其中4级事故6起,5级事故5起,6级事故1起,7级事故1起

再引用一个百度知道上的数据
http://zhidao.baidu.com/question/401011817.html
这里的统计是23次
不过有些核电站里的非涉核爆炸也算进去了

日本福岛核泄露最初被日本政府定为4级
后来调高了级别~
国际同行的意见是6级甚至7级~
而有史以来最严重的切尔诺贝利核泄漏是7级
普里皮亚季自1986年全体居民撤离到现在26年了

最乐观的估计是要300年以后才能重新适合人类居住
居住以前 可能还要射杀一大批变异生物~

那座城市当年的人口是4.6万人
中国随便一个县城都不止这点人
引用一组深圳的人口数据:
到2011年10月底,深圳登记在册的非户籍人口1280万人,户籍人口274 万人,深圳市实际居住人口已超过1500万
而深圳有两座核电站6个100万千瓦级发电机组
~我不大了解发电机组和反应堆是不是一一对应的关系~这个问题需要专业人员解释

2010年5月23日~大亚湾核电站发生一起核泄漏事件
不过很轻微 还达不到评定事故等级的程度
-----------

前段时间有说要沿着长江中下游一线建一系列核电站~
呵呵 这里可是中国的精华之地
没人希望咱也山寨一个普里皮亚季吧?
搞不懂做出这个决策的人是不是被敌对分子买通了~
最近也不知道有没有开始建设
其中一些已经开始动工了~不过福岛事件以后停顿了一段时间

我姐姐在深圳核电站工作
我极反对滥建核电站
有这个钱 不如去开发新的发电技术~
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所有准备点反对的人 请你们告诉我福岛是怎么来的~普里皮亚季是怎么来的~
人类该拿这两个地方怎么办?
如果在长江中下游广建核电站
一旦洪水怎么办?
甚至说更危言耸听些 如果战争来了呢?
-----------------
4.14 也许有些朋友对于中国在建或者准备上马多少个核电站没概念吧·

看了这个图 有没有头皮发麻呢?
地方政府简直是要GDP不要命了

人类利用核能60年
重大事故已经出现三次~
德国政府已经宣布~10年内关停所有德境内核电站~
转而大力发展风电

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