喷蓝矾来保鲜韭菜,可​能吗?

在围脖上看到的,现在关于食品安全的新闻,实在是信不过媒体了。。。
哪位懂行的,说说这样做可能不可能,有用没有用,有害没有害?

@假装在纽约:南京菜贩为了保鲜,给韭菜喷上禁止添加在食品中的工业化学原料蓝矾保鲜,会导致肾衰竭而死。一个坏消息,一个好消息。坏消息是,韭菜也不能吃了。好消息是,又有一种化学原料要家喻户晓,我国国民的化学知识又将大有长进。http://t.cn/zO8IFbD
凤凰的新闻:
http://finance.ifeng.com/roll/20120509/6431803.shtml
韭菜被喷蓝矾保鲜过量摄入可致死亡

日前,家住南京下关的市民李女士反映,她买来的韭菜竟掉蓝色粉末,择完韭菜手指上有蓝色残留,怀疑有个别菜贩为了使韭菜保持鲜绿色的卖相,给韭菜喷了什么化学药水。

知情菜贩称,“你别以为看着新鲜翠绿的韭菜就是好韭菜,那都是打了药的,很多还是菜贩子用蓝矾喷上去保鲜的,这样卖相好看而且保质期长,不容易蔫,因蓝矾为硫酸铜,择韭菜手上会发蓝。”

菜贩朱先生给记者算了一笔账,用蓝矾保“鲜”韭菜的成本非常低。蓝矾是一种常见的化学品,一般15元就能买到500克,能配制出80斤“保鲜水”。往韭菜上喷洒最多一斤韭菜喷一两水,平均每斤韭菜多投资2分钱,这样低的成本带来的收益却是不可估量的,韭菜多放一天就可能烂掉,用蓝矾保“鲜”,就烂不掉。

对此,南京农业大学食品科学学院的专家认为,蓝矾又叫五水硫酸铜,其中的铜离子把正常韭菜叶绿素中的镁离子置换出来,形成的分子结构非常稳定且呈绿色,韭菜就不容易变黄,而且颜色非常鲜艳。

如果韭菜上有蓝色斑点而且有铜锈味,应该就是加入了蓝矾。

蓝矾属于工业化学原料,人体过量摄入可能会导致铜中毒,严重者会导致肾衰竭甚至是死亡,目前是禁止在食品中添加或使用的。

此外,由于喷洒上蓝矾以后,蓝矾就已经和蔬菜发生了化学反应,普通市民即使用水泡、多冲洗也没法将渗入蔬菜的铜离子洗出来。综合

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21个答案
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阮光锋营养与食品安全硕士

2012-05-09 11:33

蓝矾即胆矾,主要成分是五水硫酸铜。看了看媒体的报道,普遍存在几个误区。

1.硫酸铜是可以作为食品添加剂用于部分食品中的。根据我国食品添加剂标准GB2760-2011,它是可以作为澄清剂和螯合剂用于葡萄酒及皮蛋加工中的,并没有绝对禁止在食品中用。

2.这个事件不属于食品添加剂的范畴。这里是做农药使用。农业上可用它做杀虫剂用,即波尔多液,甚至在有机农业中都是可以做杀真菌剂用。

3.硫酸铜是易溶于水的。这里报道称无法用水清洗掉也是不准确的。

事实上,五水硫酸铜还有一定的药用价值,一些药里面都有,它有增加胆汁分泌的作用。

从营养学角度来看,铜是一种人体必需的微量元素,缺乏对人体不好,中国居民膳食营养素参考摄入量(2000)推荐成年人每日摄入铜约2mg。不过,过量也有害。但是,人的铜中毒现象很少见,有研究发现,从食物中摄入铜达到10mg/d也未见中毒现象。

另外,它是溶于水的,洗菜就可以去掉大部分残留。你不直接生吃这个韭菜,基本也不会有啥危险。

微博上有曝光摸韭菜后有蓝色粉末的照片
应该是波尔多液,它是由约 500 克的硫酸铜、500 克的生石灰和 50 千克的水配制成的天蓝色胶状悬浊液。粉末应该是生石灰和硫酸铜的混合物。而不像报道的那样只是蓝矾。

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其实吧,用硫酸铜和氢氧化钠配的浑浊液是有机农业上常用的杀真菌剂。我看到这则新闻的第一反应就是“确定这不是买到了有机的韭菜吗?"
鉴于铜离子的抑制真菌作用,延长保鲜时间是有可能的,但是没有文章中说的那么玄。。。
另外,食品添加剂和农药是两个不同的概念,保鲜剂是农药范围之内,不是食品添加剂。。。
把我在读了EPA(美国环境保护署,负责农药注册管理的机构)关于含铜农药的文章读了以后的感想也贴来:
有含铜离子类农药是在一起管理的,所以其实也不在乎是蓝矾还是硫酸铜还是氢氧化铜 http://t.cn/zO8oHLf 从食品安全角度来说,含铜离子的农药是相当安全的,铜离子在自然界广泛存在,也容易洗掉,不对哺乳动物和鸟类造成危害。作为重金属农药,对于它的管理更多是出于保护土壤和水体

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老猫分子生物学准博士,天文爱好者

2012-05-09 11:37

据我所知,镁叶绿素变成铜叶绿素没有那么容易?一般情况下需要将绿色植物材料浸在5%的硫酸铜溶液中。而且是不是需要先处理成褐色的脱镁叶绿素、再变成铜叶绿素?
我可以呼唤实验党么?求韭菜……

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真是初中都没毕业的记者,初中化学就学过的知识;只是波尔多液中的部分成分残留在了菜叶上而已,一洗就掉!

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支持者: 三脚猫王 老猫

我考虑的问题是,假如采访的记者没有撒谎,蓝色的残留不是来自波尔多液而是菜贩子的确是用了五水合硫酸铜加水撒上去,想要达到保持颜色的新鲜以及防止其腐烂的效果的话,我想问的是这样做是否真的能达到菜贩子所期盼的效果?
延长保鲜期限的话我觉得应该是可行的,蓝矾中的铜离子能使蛋白质变性从而杀菌。
但是保持其新绿是否可行?
植物标本制作的时候的确能把新鲜叶片泡在硫酸铜溶液里面以保持颜色鲜绿。
原理大概是:叶绿素分子卟啉环中的镁为H+置换后即形成去镁叶绿素,如果此时卟啉环中的H+被Cu+取代,便成为铜代叶绿素。
但是查资料却又发现实验室制备时要先加酸酸化。
所以我在考虑简单地撒硫酸铜溶液在韭菜上是否能生成铜代叶绿素,让颜色看起来保持鲜绿。
当然,我知道铜代叶绿素是无毒的,吃了也没多大关系,就是纯粹好奇是否能达到报道所说的效果而已
另外,假如达不到效果新闻所说的情况也是空话,都不能保鲜菜贩子也没这么蠢花钱买硫酸铜。
求果壳做一下对比实验~~~

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ZETE分子专业

2012-05-09 17:30

总是觉得媒体为了赚噱头而夸大其词,又没有经过论证,专家是哪个,敢不敢指名道姓的说出来,拿出实验方案。专家专家,你们怎么不去组个建筑队呢!

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支持者: aha_mao 老猫

EPA要求饮用水中铜离子含量不得超过1.3mg/L,由于铜离子的蓝色很明显,所以如果肉眼居然能看出来蓝色,说明已经远远高于安全浓度值了,浓度在大约50mg/L左右的硫酸铜溶液颜色就已经可以肉眼识别了。不过硫酸铜水溶性很好,很容易就可以洗下去。常规的家用洗菜盆清洗两次就可以把铜溶液浓度由1000mg/L(很蓝)降低到1mg/L以下。话说最可怕的是看上去很干净,然后不好好洗菜,这样带来的危害远大于心惊胆战的多洗几次在惶惶恐恐的吃下去其实已经很干净的菜。(我的硕士论文中就包含如何减低废水中的铜离子浓度)

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支持者: 三脚猫王

我只想说,傻逼媒体赶快去死,屁点大事放大成这样,全都是白痴吗,不要吃葡萄或是喝葡萄酒了,因为波尔多液就是含有硫酸铜

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托马斯_豆第三类医学生

2012-05-09 17:56
支持者: 三脚猫王

又一个文科生扰乱世界的例子!波尔多液是初中知识
当年看化学书上说铜离子有毒,还试过用硫酸铜溶液浸泡馒头,希望毒死老鼠,但没有成功,老鼠对蓝色的馒头不感兴趣

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支持者: 三脚猫王

很想知道那个南京农业大学食品科学学院的专家是真实存在呢,还是被断章取义了,还是真的脑残了。。。

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麦麦北北生化博士,麦田计划项目经理

2012-05-09 14:17

我感觉用波尔多液来抑制真菌那真是已经算有良心了……同@飘飘37 的反应差不多……

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alhambra历史学学士

2012-05-09 14:24
支持者: 老猫

且不说那么一点儿波尔多液能不能直接置换出镁来,即使置换了部分镁,铜代叶绿素也是无毒的天然色素啊。。。。。

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前些年在市场上买生菜,洗的时候发现发现有蓝色的粉末,就象保养鲜花那个蓝色的硫酸铜还是氯化铜一样的。当时就联想到,应该是同一个东西,原理就和鲜花保鲜一样的。结果煮的时候,发现生菜怎么煮也煮不烂,脆脆的。也许是心理作用,直觉得有一股化学的味道,所以那个菜就没吃,倒掉了。

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不过我的确在深圳泥岗村门口天桥下的那家快餐店吃到过,上海青,帮子上面明显一层粉蓝色没洗干净,叫换了一份,他妈的还有一层。那菜根本就没洗过。

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能否发个图片看看?我们这儿的韭菜都是农民种在自留地的多,那种大韭菜好久没见过罗……

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aha_mao绿林好汉。雅痞。

2012-05-10 19:10

波尔多液嘛 。。个人认为不会是用来置换mg来保持鲜绿用的吧。。。。
说到韭菜,记得很久很久很久之前就听说韭菜农药最厉害,卖韭菜的都不吃自己的说法..

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其实韭菜最毒的应该不是喷蓝矾液之类的吧,韭菜不怎么招虫子,天热的时候会有一种类似白粉虱的病,可能需要喷点农药,但大部分农药分解期都在15天之内,只要过了这个时间应该没有什么危害。卖韭菜的不吃韭菜是因为他们知道,韭农可能会加另一种农药--呋喃丹,用来灌根,来预防一种咬根的害虫,这种农药毒性很大,不能用在蔬菜上吧。记者不是食品专家,写东西是为了吸引眼球,有时确实是危言耸听,有时也会歪打正着吧。

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其实吧,中国的报纸上的所谓的专家,大部分是他们自己人
这么简单的常识,我们高一的老师就说过了

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波尔多液之所以叫波尔多液是因为葡萄酒的原因吧……多么高端大气上档次的农药被渲染成食品添加剂了……但是谨慎起见求实验党

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害怕这个就别去游泳了,游泳池的消毒剂就是硫酸铜啊!!!

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