为了猴子的事被攻击了,怎么办?

首先她是攻击十三叔的孩子……

原博 @rebacca_shen:如果悟空有啥三长两短我绝对不放过那个破壳子公司!!!!骂死他们!!!诅咒死他们!!!!弄不好是破壳子公司老板家的孩子看上悟空想要,买不到所以就来抢的!打着国家的幌子来抢悟空的!拐子!!跟拐子有啥两样??

我回:@姬十三 有人说你家孩子呢。。 @rebacca_shen 你想想你被猴子抓走抚养然后被救回人类群体你会恨吗??

然后被攻击对方说:你深有体会对不?你是给猪绑走后长大送回人群里的吧。old 13

我跟她讲理:1、我没有攻击你 2、只是希望换个角度为悟空着想,毕竟我也很喜欢他 3、我就算猪群里长大都比你有教养有素质,请不要随便侮辱人,谢谢以上


然后讲不通继续被攻击:不要打着爱心的幌子,不要做婊子立牌坊!弄不好就是你去举报的人!不要跟我们讲素质。你还不够格!old 13 你还是好好去庙里拜拜吧,洗涤一下你的心灵。


严重郁闷中。。难道喜欢一个动物不是要给最适合他的方式去生活吗?让她换位思考这么难吗?难道她认为我在侮辱她是猴子。。现在我真心觉得她连猴子都不如。。我觉得不是我没资格和她谈素质,是她没素质我无法再沟通下去。。


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43个答案
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moogee果壳网主编,科学松鼠会成员

2012-06-13 18:07

其实也没有必要这样置气啦。
目测,其中的很多人也还是孩子。
也未必就是想要怎么样,只是在网上说说而已。。

孩子嘛,总有长大的那一天。

————————————

说一个刚发生的事儿吧。就是刚才。
一个小孩子非常恼火地过来指责我。。
我就跟她说了一下林业口跟农业口的区别,为什么那个t什么的说有证是瞎掰。
那姑娘就有点儿颓了,就有点胡搅蛮缠相了。。

然后我就说:

对,我觉得你既然这样喜欢野生动物,不妨真的认认真真学一学相关的知识。野保真的是个很沉重的话题,也需要更多年轻人的加入。真的,喜欢它们,就一起来深入了解一下它们


她回复说:

我是学播音主持的、我觉得你们可以涉足一下。。。。政界。真的、收复台湾和黄岩岛就靠你们了。真心的。看你们这样这样这样、我是真心不想学生物、怕变成你们这样这样、我还想嫁人


我就继续说:

我也不是学生物的,我也只是关心野保事业。真的,如果喜欢它们,最好的做法就是深入了解它们。其实我自己就是这样一步步过来的


嗯,当然,或许不会有什么用处,看她的语气就明白。但由此可见,我还是很萌哒!

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Ent古生物学博士生,科学松鼠会成员

2012-06-14 14:35

继续重复我的观点:
吵架不是为了击败对手,而是为了教育旁观者……
绝大多数情况下,对手都是极其顽固而无法说服的……

只要在争论过程中你坚持有理有节,让酱油群众受到教育,那么我们的目的就完成了。
至于对方如何谩骂你,浮云啦。

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李子李子短信社科硕士,博物馆爱好者,果壳作者

2012-06-13 21:38

虽然说自己喜欢的东西,比如果壳网,被讨厌、被攻击了是很不爽的事情,
但俗话说物以类聚人以群分,科普对于油盐不进的人也只能绕着走的,
相反,更多的人,起码更多理性的、受过良好教育的、认同果壳价值的人,会认识到这里面的正确性,从而接受果壳。

传播也是要有target group的嘛。
没有什么事情是能够让所有人都喜欢的,做让“对的”人喜欢的事情就好。

当然,我觉得这事儿如果有关部门介入了,摆平了,就OK了。从某种意义上来说,死缠烂打不断招黑,对于传播也是有负面影响的。
虽然那个养猴子的收摊手段太低劣了……但咱们也必须想想这个摊怎么收。好歹被招黑也算是一次危机事件了,在品牌亟须建立美誉度的当下还是挺重要的。

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三蝶纪昆虫生态学硕士

2012-06-13 19:32

LZ不必难过
做了自己该做的 并且尽力去说服了都很不错啦~~鼓掌~~
这些天观察事态发展 不讲理的仍然不讲理
逻辑不通的仍然不通
比如那个养猴子的toleaf
说多了也没用
部分摇摆不定的能被普及到法律知识和野保观点就够了

看看这些回复就知道了 有些人是没法说服的


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玛雅蓝翻译爱好者,MOOC学习者

2012-06-13 20:20

1.很多人有仇视ZF的心理,自己犯了错受到惩罚后就抱怨为什么犯更大的错的人没有受到惩罚,然后把原因归为只许州官放火不许百姓点灯。我觉得ZF确实有不少问题,但至少比很多人想象的要好得多。
2.反仇富心理,自己看不得别人比自己富,也想当然地认为别人在嫉妒自己比较富,养得起稀奇古怪的宠物。
3.虐待动物什么的,实验室和屠宰场都在干这样的事,只是不是珍稀动物罢了。这说起来是公平也是不公平,被驯化的动物生长在人类提供的优越环境里,就要为人类卖命,而野生动物一般濒临灭绝所以受到保护。

我只能说,一不要和心理年龄负数的人吵架或者试图讲道理,他已经认定自己就是对的你就是没事干和他过不去;二是这件事最不妥的是没有把卖猴子的人绳之以法,如果让大家看到野生动物贩子那里动物的悲惨遭遇,肯定又能激起一阵比较正义点的民愤。

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遥控大猫谷粉, 死宅, 重度果黑, 自由控

2012-06-14 13:18

RT 借豆瓣上一句话,那位博主的人生最高潮就被一篇小小的科普文章打断了,从人见人爱的小牛逼到众所周知的大傻逼.....

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杨婴古生物学与地层学博士生

2012-06-14 19:08

可能我在这里说这个有些答非所问吧。不过我确实想说明一下,我为什么在@李子李子短信 这儿点了反对。很想说是手贱才点了的,但很抱歉,我是真心表示异议。@moogee 肯定知道我对这件事的看法(希望如此哈~)。@Ent@花落成蚀 更不用说。

在我的“反动”文章出来后,我曾真心向@moogee 大人道歉。但所抱歉者,是我写此文的时机,而非内容。猴宠事件讨论的本体部分,从公众效应上讲,目前已近收官。所以,虽然我这样说又显得狂妄,但也许,真的是时候讨论果壳网在此间所起的作用了。而这个时间点上的延伸讨论,恐怕会影响深远。

@李子李子短信 这样的观点,我在几天前直接面对过。相信@游识猷 @霍森布鲁斯 大人等,对我在激动心情驱使下写的东西还有些印象。也许大家都没注意后面的评论,但我作为博主,是不得不看见的。其中四楼的评论,与李子所述如出一辙。而当时我作了这样的回复,很长,但请耐心看完:

【科普与科学不同,要直接面对受众。但恕我不能同意您“不属于自己受众的人”一说,也无法接受您将人分“普通人”和“具较好科学素养者”的作法(请再次恕我妄加揣测您可能的潜台词),无法认同您将普通人分为“可以被科学渗透”和“不可被科学渗透”的自然类群。也许存在冥顽不灵的人,但我始终相信,这样的人只是极个别而已。您说的很对,“逗趣调皮也好,一本正经的也好,受众都会不一样”。科普的义务,就在于以多元化的方式滋润各色人等,而非把大家调成一个口味,或只吸引所谓的同道之人。在科普这件事上,画地为牢或分级别不是我赞赏的作法。】

在写下这段话时,我还未在Topleaf的微博上与他搭过话。所以我后面的做法——相信@花落成蚀 @Greenan @半只土豆 都已看到——其实是想对上述观点身体力行。很遗憾Topleaf将很多微博都删去了。一切猜忌、抵触、愤怒,甚至理智的光芒、隐隐的悔意和补救的动作(相信没人想到为这些截屏),都随之而去。

相信@moogee 大人早已看出,我对野保并不热心,而我也不讳言这点。正像我曾经说过的那样,个人能力有限,碰巧看到一件就管一件而已。且我最关心者,并非小猴的福祉或近距离接触猴的人的健康,而是我们在传播科学时的语言,它包含正/负能量的比率,以及它在不同受众中激起的不同反响。

不知@Ent 还记不记得我们关于智设论的讨论,其实它才是我这一向时思考的导火索。我前两天在微博上和@半只土豆 闲话,因为猴子的事儿,又回到了这个问题,我在微博上@Ent 了,也许你早已起了新的思考。

前天我当面问过一位神交已久的MM(抱歉我不知道你果壳ID……总之你懂的……),松鼠会和果壳网是否都承担着“科学传递管道”的责任?科学坚果为谁打开?美味果仁谁来尝取?科学松鼠会是一群趣味投合的人的club吗?它是否与果壳网一样,需要主动承担“让科学流行起来”的职责?

也许这些问题@姬十三 叔已经作过深入的思考。而我,一直幻想松鼠会是科学青年的嘉年华,果壳网肩头则背负着开启民智的重担(虽然“让科学流行起来”看上去如此轻松活泼)。

“科普是有受众的,唯有科学才能自娱,”我与@Steed 大人讨论时,这句话冲口而出。而之前的所有百转千回,也在那一刻拉成明晰的直线。

因此,@moogee 大人,这就是我想说的。可能是一个奇怪的视角,但连日来最关心处所想所得,已言尽于此。

8 0

LZ好脆弱啊

我是今年的高考生 因为搀和了这趟事儿
被说“就你这种垃圾还像高考,祝你考零分”之类啊
还有“读书读傻了,脑子有问题”
以及“冷血无情和畜生别无二致”一系列

虽然一看到有短短的难过和愤怒
但是转念一想 何必和NC们一般见识 哥继续上破壳子玩去了 呵呵呵呵

说实在没亲自看那些微博前 我以为绝大部分人都会自觉抵制的
看来我是太naive了
唉 一种深深的无力感瞬间笼罩我 一番尝试后发现根本不能和他们沟通啊
======================
个人觉得 很多时候他们应该也知道自己逻辑逆天了
但是他们不需要反思和承认错误 只需要跳起来质疑你的人格 动机 道德等等一系列没着没落的事儿 以此来增加自己的底气和“说服力” 然后打倒你 如果这招还行不通 他们就会动用让你闭嘴和拉黑的杀招 眼不见心不烦 在自己的小圈子里继续做一只顽冥不化的井底之蛙 就可以了.......

扯远点,我真的发现,啥叫民智未开了。虽然我本人也没啥智的说。。。。

4 0

聊逸经济学学生

2012-06-13 22:07

微博啊,圈子很重要啊,不然真是受不尽的气。
讲道理也只能跟同一层次的人讲啊
从身边的晚辈抓起吧,科普任重道远
群众的眼睛从来不雪亮

5 1

只想说,难道大家忘了在guokr经常看到的一句话:科学无国界,下一句是什么?只渡有缘人!!和这么些连基本的理智客观都做不到的人谈什么?你有素质你懂科学有什么用?人家是没节操不要脸的,你能一上来先把节操丢一地和他们口水仗搞起?真要这样了的话即使能说过他们又有什么意义?不是成了和那些家伙一样的东西了么?科普任重道远,懂科学讲事实的是少数人,更多人是完全受感情受荷尔蒙支配的,和他们谈话组织语言的器官都不同怎么可能谈得好?所以呢,歇歇吧,不用理会这些,自个儿不爽。知道自己做的是正确的就好,真理即便被无视也依然是真理(当然这么说有点夸张)。总之,guokr的任务是普及科学,不是参加这种无意义的口水仗。夏虫不可语与冰,guokr众们面对这样的非议坐壁上观这群猴子惋惜撒泼呵呵就好

PS:guokr不是上过一些电视节目么,不知道能不能和这些电视台合作就此类问题做个专题集中回答各种疑惑——这样总比要招架各种NC喷好多了

3 0

air大气科学专业,气象万千小组管理员

2012-06-14 01:03
支持者: Redeemer wuou 广林星云

其实,我觉得楼主完全明白此人顽固不可教这个事实吧。看那po主微博后面的留言,你要一个一个较真的话早被气死了吧。
我觉得我们的任务又不是拯救每一个人,那些人骂也好,怒也好,咒也好,事实上对咱都是无效的。君不见骂街泼妇除了暴露她自己素质差引明白人讨厌以外还能有啥更好的收获吗(当然她心理是会爽的,她需要刷这存在感)
我们的任务是什么呢?就这件事情来说,我们需要宣传解释非法饲养野生动物对于人和动物而言会带来哪些危害,野生动物保护我们可以做些什么。说白了就是去传达一种信息,一些知识,一些愿望。

2 0

南川木菠萝养龟养鸟种花的生物爱好者

2012-06-13 22:32

刚和一个宣称:“只要不影响别人,自己在家养什么都是他个人自由”的家伙拌嘴回来,火药味没有楼主这么浓,算得上比较心平气和。
该人的神逻辑就是:“一般法律不就是为了破坏才存在的么”……
我刚刚还想发个问答求问如何反驳这句,后来想想我自己很清楚这句狗屁不通,何必认真,网络大了什么人都有,权当练练嘴皮子功夫了…
引用一位网友的话:“科普路漫漫,脑残无极限~”——与诸君共勉。

2 0

花沢野菜建筑学物理学兼带数学德国二战控

2012-06-14 11:25
支持者: 琉璃珍珠 yaodi

表示破壳子人坚决拥护破壳子。
什么人什么样。

2 0

我觉得微博上那些脑残小动物粉都应该杀掉,活着真是浪费国家粮食。

2 1
支持者: Le_Ethan 铀林

理人干嘛...我等大俗人怎么说的过人小清新呢

1 0
支持者: Redeemer

我都不爱上微博,上微博也就是同学圈子里讲些学校的事
眼不见为净

1 0

Focus野保硕士生,鸣虫爱好者小组管理员

2012-06-14 01:57
支持者: Redeemer

不要理他们,那些人在现实中肯定都很挫,所以才在网上骂人引人注意

1 0
支持者: Redeemer

这些人。
其实作为一个无知高三青年,刚开始看到这个也觉得蛮萌的,还琢磨的买一个。(羞愧)
后来,看到果壳的文章就马上打消了我这个二逼的想法。

果壳的存在就是要拯救我们这种无知青年的。

1 0
支持者: Happinase

很多野生動保的NGO萌妹子在感謝你們,同時科普了這方面,ok

1 0

海晨物理系的文科生

2012-06-14 11:09
支持者: Redeemer

只能说明科普的任务任重道远。
也不能都是科普的事儿,有些人的脑子吧,思维吧,想法吧,嗯。

1 0
支持者: AaAaA

看到果壳和十三叔被如此欺负,不爽了……
不过若是因此十三叔真多了个孩子也不是什么坏事~

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小穷表观遗传博士生

2012-06-13 18:23

其实。。 我觉得有的猴子确实挺可爱,但是猕猴长大了绝对不可爱,最大的可能就是被遗弃。。。
至于是否允许养是另一个问题了。。

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鸟人桃之妖妖海洋生物学本科生,鲸豚控

2012-06-13 19:00

能讲理的就讲理,讲不通的就不用管他了。没有必要为这样的人生气。
终有一天他会意识到自己错了的,啊哈哈哈

1 1

Metaverse录音爱好者,万有青年养成计划入围选手

2012-06-13 20:15
支持者: 广林星云

小P孩有中二病很正常,属于青春期亢奋,灰质皮层未开发完全的状态……以后板撞多了总会慢慢成熟,多数人不会一世都那么213。。。

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HappinaseOral Biosciences

2012-06-14 01:31

不要企图直接说服她,多向她提问吧,不直接发表自己的看法,她应该不会让步,但静下后可能会反思一下。。。如果是小孩子的话就算了,会慢慢长大的。

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。。。。。。我不知道该评论啥 按自己觉得对的方式生活吧

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秋天熊少儿科普编辑,冶金工程学士

2012-06-14 10:27

这些不懂事的孩子……光从自己的角度想。
假如猴子抢了人类的婴儿去养,你们觉得心痛不?

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小虎子在读本科生一枚

2012-06-14 11:13

我是破壳子也也~~我还是被老鼠会拐过来的~~啦啦啦~~(用他们的语气说话受不了,我去吐会儿……)

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刚去看了一下这人的微博,啧啧……我能讲脏话嘛?还是算了……孩子不懂事啊~到底什么事爱护动物都没分清,哎

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其实……如果让她继续养下去,等悟空长大变不萌了,把她小孩或者家人或者自己抓伤咬伤了,到那个时候她才会明白果壳们是为她好吧……小盆友们都还不够成熟吧……

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不要被他们把智商拉到同一水平线

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我在怀疑,那个@rebacca_shen 其实是猴贩子吧?果壳触动了她的经济利益?所以这么激动?

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我几天几夜都没有睡觉,举报那些养猴子,卖猴子的。和那些脑残粉理论。累死了,可是发现越来越多的脑残涌现出来。不过可喜的是也有一些和我一样的朋友~所以,不要生气,要化愤怒为力量,坚决打击那些买卖和支持买卖野生动物的人!

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孤獨的觀測者电影媒体人、中二程序猿

2012-06-15 17:56

知错能改 善莫大焉 但世间有几个人能做到呢
多数人都为了那张薄薄的脸皮不断的撒谎去掩盖自己的错误
居然觉得承认错误竟然比无知更跌份

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坚持科学观不但苦涩枯燥,而且随时与主流大众观相左···科学本来就不是和自由派比民粹的。

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寻觅黑暗理论物理——专业YY

2012-06-18 00:54

一直支持取缔宠物猴。不过现在看看,猜想会不会有些人言语过于激烈了。

做环保的,做科普的,有一些人特别容易将自己置于道德至高点上,自觉高人一等,往往一副教育和指责别人的态度。换位思考一下,大概我也会很不爽别人指着我的鼻子说事。
或许平心静气下来仔细看一看那些文章,好好想想,也会明白自己做得不恰当,的确不应该将猴子养在家里。然而在这之前,肯定认为自己做的没有什么错。
在当时看来,宠物猴跟狗没有什么区别,或许更可爱一些。突然有一天就有人闹上门来,软的硬的一齐上,有举着法律的旗帜的,有打着科普的口号的,一下子人就懵了。猴子也被强行带走了,还被人骂了“NC无极限”。
换成你,真的能够心平气和地接受么?

ps,我想《猩球崛起》这样的电影,对于养宠物猴也是起了推动作用吧。影片中说的是猩猩,小时候还是很可爱的。换成猴子,如果不去深入了解一下,大概有不少人会觉得的确不会长得多大吧。要说青春期的宠物猴容易伤人什么的,在这次事件之前,知道的人有多少呢?
又譬如看了金凯瑞演的《波普先生的企鹅》而动心想养几只企鹅的。(该片中貌似是没有被强制带走,而是上门劝说在家养企鹅无法给予足够好的生活环境云云。莫非美国相关法律法规没有中国严格?)

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梨子小姐农学学士未获得

2012-06-29 11:51

好吧、总是会遇上那些认为科学就是官方骗子的人们、我又乖乖上我的破壳子了.....

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Uroborosקוונטי אלכימאי

2012-07-05 11:39

记得美国有部电影“恐怖地带”,就是讲“伊波拉”(“埃博拉”)病毒的。。。这种病毒真实存在,我曾经在《CDC 4级生物隔离》一书中看到在非洲的前线工作者对该病毒的描述。和电影的出入不大,真的是相当恐怖的一种病毒(当然,由于致死率太高了,这种病毒的爆发呈区域集中大规模爆发模式,而不会在全国更大的范围内传播)。。。。这和猴子有什么关系?

因为电影中,猴子就是这个伊波拉病毒的天然宿主!!由远洋油轮携带的一只被感染猴子作为宠物进入了美国境内。主人不小心被猴子挠伤,病毒随即进入人体。。。。。很小的时候看的这部影片,至今依然心有余悸。。。每次看到猴子,下意识的就和伊波拉病毒联系起来了

虽然不知道真实生活中猴子到底有多大几率携带伊波拉病毒,或者其他的什么病毒。还是远离他们为妙,毕竟DNA太接近了,如果真有什么病毒,变异起来也相对容易一点。。。。。

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射眼镜不专业照相者

2012-07-05 14:56

我记得有句话:不要和白痴辩论,否则他会把你拖到同一智商,然后用丰富的经验战胜你

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可是不是传说小动物会把小时候看到的生物当自己爸爸妈妈吗?万一那只猴子以为自己是人,回到野生环境怎么活啊?话说我不了解这事情啊,我对猴子这种皱皱巴巴的东西没爱,这猴子是去山里还是去动物园了啊?

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数据库工程师

2012-07-11 20:43

我以前在国外经常看到不能把野生动物当宠物养的公益广告,中国目前缺乏这类广告宣传,所以群众突然面对这种事时觉得太突然,不知如何处理。

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Doc.G摄影控、魔方控、化学控

2012-07-23 12:51

遇到这类人群,Geek们还能拯救他们么?闭眼,叹气,摇头......唉!

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