美国的农民和中国农民有什么区别吗?

听说美国农民都是富人?

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21个答案
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美国农民的土地是自己的
中国农民的土地是国家的

美国农民可以拿枪轰死未经允许就进入他土地的人
中国农民可以被任何进入他居住范围的人轰死

美国农民种地是为了赚钱
中国农民种地是为了活命

美国农民用机器种地
中国农民用双手种地

美国农民出现在新闻联播上的时候都是刚刚经历了惨绝人寰的风暴或者冰雹或者洪水
中国农民出现在新闻联播上的时候都是刚刚接手了亲切温暖的领导或者干部们的慰问

美国农民开丰田车
中国农民开十一路

美国农民都在乡村劳动
中国农民都在城市劳动

美国农民可以投票选总统
中国农民可以投票“选”村干部

爱咋咋吧
去TMD镰刀

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halalia自认为保守的万金油

2012-06-22 17:29

想起了《愤怒的葡萄》,虽然不是当下的事情。
美国的土地倒是实实在在地私有,能买能卖,可是抵押给银行,操心着什么龙卷风啊、明年期货什么价格啦、利息啊,这个私有倒是要打折。象小说里一样,从小地主变成无产阶级,真是戏谑。
在咱们中国,也是足够戏谑的。二三十年前工人老大哥有些看不起农民,90年代大量工厂消失、工人下岗,21世纪经济发展城市扩张,出现了无数靠着卖地拆房造就的超过一般家庭富裕程度的新市民。
过去的千百年里,中国社会就是简单的“士农工商”,虽然论地位士排在第一,可是天下以农为本,从采菊东篱下的陶渊明到朱开山那样的小地主,每个人骨子里都是农民。其实,“农民”就是民,就是人民。通过田间种作获得生存物资、积累财富,是中国人的存在方式。现在,城乡二元体制下“农民”也的确难以简单的当作职业。
产业工人在政治经济上占据较高地位,前后不到50年,从中华文明的角度看仅是一瞬间,对于我们精神世界的影响正在逐渐消褪(也许没那么快:“俯视”??)。
中美自然环境、人口、产业结构、就业结构是差异极大的,直接比较农业生产从业者的待遇,不客观也不公正。
看看地图吧,
北美一半都是绿油油的平原。中国呢,。平原有东北、华北,再加上长江中下游的鄱阳湖、洞庭湖、成都平原,就这了,总共占国土面积的12%。真正区别在于,这里是人口集中的地方。跟美国没法比较,美国总人口比中国少10亿,还是集中在沿海,平原土地基本不同时担负着居住和种植两种职责。我们人在同农业、粮食争土地,同时人之间也在争。例如河北,绿色平原上散布着灰色黄色的村落和城市(小心密集恐惧症哦),感觉绿色部分不比灰黄色多多少。我舅舅家有1亩2分,也就够自己吃瓜果菜蔬。
这样,像是美国故事里的大规模现代化生产就有很多的阻力。大型机械甚至包括飞机的自动化农业前提是保证规模足够大,那么生产的单一性就不可避免。如果每几亩地就有不同的意见、不同的利益诉求,不同的种植计划,只能手工细作了。
至于云贵这样的山地,“向往美国”就是浪费感情。
说实话,美加农业虽然现代化,但是粗放的方式同我们的细作传统相比,怕是有心理距离。
记得新闻联播里有过一个报道,东北某地农民类似于以土地入股,包租给农业公司(或是什么机构),统一安排生产,收货后分红。不知道现在运转的怎么样,是否会推广。我闲的蛋疼,想如果承包方耍账目把戏,折腾什么新技术提高其名义上的投入,冲稀农民股份比例怎么办?
前两年土地流转吵得很响,继续试点吧,暴露暴露问题。中国就好在很大,可以在局部搞实验。可是小规模试验不见的能反映大世界,不见得适应了所有情况。怎么防止兼并集中呢?怎么保证中国农业生产尤其是粮食生产的有序进行呢?传说中中粮什么的被架空了,粮食安全依靠行政体系来监视。十八大不可能讨论这个土地流转,等到二十大也不会。

户籍问题,其实是一种束缚,一定程度上阻止了人口的流动。对于所谓资源的优化配置,负面影响是肯定有的,然而西方世界里,同样不存在如此巨大的人口压力、人口极度集中的资源压力。城乡二元体制、原籍限制都是这样的道理。
也是因为人口压力,劳动力规模太大,平均文化水平则不高(不过文盲倒是很少),劳动力密集的行业是必须的,民工流动是必然的。珠三角的制造业面临问题,并不是劳动密集型产业不应该存在。产业升级也是为了不让外国人卡脖子,而不是变成少数有工作的人指挥着现代化的工厂进行独舞,让没工作的人围观。即使那样的生产效率可能达到,就犹如小时候幻想的共产主义实现了一样,少量的劳动养活、供养了大量人,这些人闲着却不是好事。从某个操蛋的观点出发,利用农业生产也可以将一部分人“束缚”在一个地方。
农村的乡镇企业也能吸纳劳动力,我舅舅、大哥都在厂子里上班,真的不靠那一亩二分地。凭着手艺,工资也不少,活得也算是滋润。
农地撂荒并非是蛋疼的欲加之罪,从整体上看,我们的粮食与土地依然是宝贵的。“万能的手、无形的手”有时比不过令人诅咒的政府的手。再说也的确不是什么罪,压力首先落在村长、县长什么的头上,当然如果村长县长人品恶劣,就到了农户身上了。
我们都在向往美国开着飞机撒农药的农场主生活(那个被雇佣开飞机的家伙其实也不错哦),却不知他们都是土地兼并、洗牌之后的赢家。土地被兼并、被银行收回而一无所有的故事发生过,只是似乎较为久远,不计在当今资本主义世界的账上了。而且这些农场主既不是陶渊明也不是朱开山,与这两位相比一点都不闲适不自得自足。他们只是产业的一个环节,他们面对的有银行家、期货商、技术公司(比如备受诅咒的孟山都)、加工厂、甚至能源公司。在这样的链条上,他们不算起眼不算自在。

其实我觉得最大的问题,是身在福中不知福。中国的农村一直在进步,农民生活一直在改善,农业技术一直在推广、水利一直在修缮,还有补贴减免啥的(这又不能天天有)。也许政府这只被诅咒的手推的太用力太明显(例如汶川现在的样子、各大工程的移民新村,弄得我隐隐有点嫉妒了),但毕竟是在建设,在做好事。

新闻联播、南方、ft、天涯、乌有……炖在一起才好嘛,别整天想着找个地方埋死人

@勇敢的江南老兄啊,久违的愤青气息,呵呵。农民的确有农民的苦,农业方面也似乎是就业的黑暗角落,可是您的这番对比难以服人。@脚趾 兄,若仅仅是为了态度,那就是捧臭脚了。
@飘飘37,户口本确是不爽

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@勇敢的江南 说的是一些表现出了特征,但是也绝对了些,比如中国的农业机械化程度,在粮食作物方面也还可以的。

我觉得最关键的一点是,中国的农民身份,是出生那一刻就决定了的,是由户口决定的。
而美国的农民,是一种职业。

中国现在广泛由出生决定的职业,也就是农民了吧。

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美国的农民都有大片大片的地,中国的却只有几亩。。。

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支持者: Felo 布欧

美国的不叫农民,叫农场主,有很大一片土地,全机械化的。
中国的农民就不提了,电视上都能看到。

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在美国农民是大家平视的从事生产的工作人员
在中国农民是大家俯视的干脏差累活的乡巴佬

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歪脖子树农业从业人员

2012-07-06 17:53

在美国从事农业劳动,可初略分为本土农民(多为美国人)及雇佣的合法非法移民。先说前者。普遍在大块土地上工作,机械化程度高,联合收割机,小卡车,灌溉的管(平行灌溉和划圈圈灌溉的都有,后者可以在google map上放大一些干旱地区,如华盛顿州西部,看到黄色背景下绿色的圆形土地)等等。放牧的取决于地形,牛仔们开小卡车或骑马都有。可以集约化生产的猪,鸡和火鸡等等小农场已经式微。以猪为例,以农户承包跟大公司签合同收猪屠宰,或公司直接经营猪场为主。种猪由核心猪场/企业提供。核心猪场像个种子库,让能配种的猪好吃好住,生产出快高长大的小猪们。

说到种子库,就不得不提农业公司在美国农业的重要地位。作物中大家熟悉的孟山都,Pioneer, Syngenta, Dow等都投入大量精力到新种研发和推广,新技术应用,作物生理,防病抗寒研究等各个方面。这些公司无论是以卖种子还是农药除草剂起家,发展到今已经是商业运作非常成熟的大公司。每一季的种植,农民无论种植的是蔬菜,粮食作物还是水果,或多或少都得跟这些公司打交道。

养殖业的一些物种中行业协会很普遍,比如肉牛的安格斯(Angus)协会,负责这种牛的资料收集,对协会的会员教育,产品认证和推广等等。资料收集包括安格斯牛的系谱确认,记录牛的爸爸妈妈是谁,身高体重多少等等,这些有助于联合各地农民,统一进行数据处理,在全美范围内更好的选育下一代安格斯牛宝宝。除了实地拍卖种牛外,近年来也兴起网上拍卖,想象一下牛牛们在论坛上有ID和全身玉照…

美国政府扶持农业教育。好些农业院校里有农业教育系,毕业去向是农业站,学校,公司和农业协会等。这些从业人员身兼把研究成果推广给农民的重任。同时,各个机构可向政府申请基金普及儿童青少年农业教育,带小朋友参观养殖场,举行养殖竞赛,饲养参展动物等。
感觉农民还是相对辛苦的工种,农忙季节长时间工作(每天>10小时),农闲季节即使大雪封地也要修农业机械。说到收入,我认识的都住得起房子,买的起车,能供孩子上大学(助学贷款也帮了好些忙),这些和普通中产阶级没啥两样。农业机械,养猪场养鸡场,种子化肥人工等等都是投入,因为有农业保险,出现自然灾害时可以有个保障。

这些都是本地人。那为数众多的移民雇佣者呢?一个农村长大的白人同学说,墨西哥有人蛇通道,常年提供非法越境套餐,提供水,食物和导游穿越沙漠,农忙季节到达美国。在南北跨度大的美国,从德州,加州,饿勒岗到华盛顿,迁徙着劳作于各地不同的收获季节,农闲时南下回到墨西哥,像候鸟般明年再来。

总的来说,农业在美国商业化程度高,其自然规律又决定了哪个地方的农民都要面对同样的问题,如价格波动和自然灾害等。以上是基于平时和美国农民们聊天学习工作时得到的信息,个人意见,供参考。


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支持者: 布欧

美国农场主一般都不像中国农民一样成批成批跑到大城市来淘金,他们活的很惬意。

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花程式月季育种博士

2012-06-21 05:37
支持者: 我是法医

美国农民(其实更多地是农场主)学历更高一些,甚至有从州内最好的大学毕业的

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支持者: 牛反青年

美国无农民,中国无农场

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支持者: 倒悬的天空

外国的叫farmer ,中国叫peasant.
英文不解释。

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高中上地理课的时候上到美国农业的时候时常有:【啊,在美国当农民好爽,我也想去】的感慨!!

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tensorspace能源工程硕士,油藏工程师

2012-06-21 17:53

看你怎么定义农民。良田万顷住别墅的大农场主是美国农民,每年收获季节赤手空拳来到美国的墨西哥无产阶级靠摘葡萄赚取微薄收入的也是美国农民。

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丝丝兔狗仔新闻与八卦传播博士

2012-07-06 15:11

地太多也很辛苦的撒,机器设备也是要钱的撒。

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因为某种制度的存在,天朝的农民——————不!上!税!

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美国农业不如中国密集吧……
中国不用交农业税

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别的不说,在美国没钱你想当农民??别做梦了,洗洗睡吧~明天还要上班呢~

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