北京7月21日前后的大雨,真的是北京有气象记录以来最大的一场吗?

看到了这么个东西,这是真的还是假的啊?

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12个答案
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moogee果壳网主编,科学松鼠会成员

2012-07-23 10:08

刚才跟一位学气象的朋友聊了两句,他说了几个看法,替他发过来:

1、降雨量本来就是个说不太准的东西;
2、21号的这场雨,即使不算“最大”也可以算“最大的之一”了,这个没有疑问;
3、最大不最大不是如此糟糕的灾害应对措施的借口。

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Bombardier轨道交通爱好者

2012-07-23 10:57
支持者: lvchou moogee flyks

关键和站点密度、统计口径(是自然日24小时还是滑移24小时,以及降雨强度很多时候比过程总雨量更重要)、观测站周围环境等等都有很大的关系,拿一个点数据以偏概全不好说。况且实况数据最后写入年鉴时候都会经过修正的,速报和最终的数据可以有所不同(俺不是学大气的,只是知道一些些皮毛)。

由于观测站点密度限制,以及多年以来城市化发展导致的站点不断搬迁,观测数据的不连续性或者说不可比性也是令气象人员很头痛的事情.此外这种夏季强降水的空间分布也是极不均匀的,观测站密度远没有大到足够令人满意的地步……另外好像气象部门和水文部门的两套数据也是有一些区别的。

此外积水和总降雨量并非唯一的联系.除了降水量,还有某一地区的地势、降雨强度、集水面积、排涝条件等等都有关系。“最大”到底是指单站点最大,还是北京1万多平方公里上洒下的总雨量最大呢?这些概念也没有事先定义,就更模糊了。

总之一句话,纠结在文字上的表达进行“捉字虱”(粤语,指有意的咬文嚼字等等),进而以此行诛心之论(说人家是在借此推卸责任),我觉得是不可接受的……

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M.J博士的情商的提高迫在眉睫,共勉。

2012-07-24 10:50
支持者: 朗月琴音 Hiden

真不明白政府的危机公关里面的人都是多猪头才能找出这个借口来。

不必强调是多少年不遇,这么大的雨,换做哪个城市也不会有什么好结果,加上北京的排水系统确实不是很先进,才有现在的遭遇,要让老百姓明白这个。然后道个歉,表示以后会加大建设力度,这事不就完了吗?

非要死撑北京各方面已经达到发达国家水平,这个有意思吗?

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支持者: lecay flyks

气象局的解释用词准确,说的是有气象记录以来的。
而质疑者拿的是水务的数据,质疑的有些偏颇了。
本身气象,水务不同系统的数据是没有共享的。气象局只能看自己的数据来说话。
此次事件的应对处理确实存在很多问题,但并不是所有参与者所做的工作都是错的,盲目打倒一片。

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支持者: KEY.K

我统计了54511气象站日降水量(20-20时降水量,前一天北京时20时到当天北京时20时的累积降水量,测量精度是0.1mm)在1951-01-01到2012-04-30期间排名前十的记录。

序号 年 月 日 20-20时降水量(mm)
1 1959 7 31 244.2
2 1963 8 9 212.2
3 1959 7 21 161.3
4 1984 8 9 156.2
5 1959 8 13 152.2
6 1952 7 21 144.3
7 1954 8 9 139.9
8 1986 6 27 139.2
9 1963 8 8 125.2
10 1956 8 1 117.7

中国气象局气象信息中心提供的“中国地面国际交换站气候资料日值数据集”(详细介绍和数据下载见http://cdc.cma.gov.cn/shuju/index3.jsp?tpcat=SURF&dsid=SURF_CLI_CHN_MUL_DAY_CES,数据下载需要在该网站注册用户)

2012年7月21日54511站的降水量记录是160.2mm(见中国气象科学数据共享服务网-近三日地面气象资料http://cdc.cma.gov.cn/shishi/index.jsp?stprovid=%B1%B1%BE%A9),目前排名第4

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棠棣国际经济与贸易专业

2012-07-23 09:08

他花3块钱买的这份文档里用的是24小时降雨量。咱们新闻用的是12小时降雨量。本次降雨范围并不清晰,但是从雷达图看覆盖全市了。

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索拉动漫控 二维设计师

2012-07-24 13:07

如果这个是真的 帝都那些官员的脸往哪个放啊。。

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降水量的大小和市政基础设施的建设没有必然的联系吧?,盲目的模仿前苏联,包括下水管道的建设,改革开放后,又盲目的追求经济效益,领导盲目的追求政绩工程,长期以来的忽视,必然造成现在的局面。不仅仅是北京,还包括南方的城市,比如前不久的武汉。大家有空的话,可以找到前几年的报纸,几乎每年都会有城市因雨季而聚水。司空见惯了都,无非是造成的损失大小不一样而已。

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雨量大不应该成为借口。就像一栋楼,应该的防震标准是6级,发生了六百年内最大的地震:5级。楼塌了,这能把责任推给地震么?
先不管北京历年的降雨量,作为一个首都,这种工程质量显然不能让人满意,而且在后续的问题的处理上显然存在欠缺。死要面子活受罪。

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确实有人祸因素,但祸非起于官员或政府,而是来自缺乏防范意识的民众。
肆意占用河道、泄洪道,在干河道里开垦农田,村落发展进低洼的行洪区,然后政府没有制止这样的危险行为——然后山洪面前才会猝不及防。

凤凰亭村,新闻中提到每次下雨村里都会水流成河——你们觉得这算谁的责任?

注意,我说的是山洪,没说内涝。

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