星座和运动员的表现有关系吗?

人民日报发的。。。
图片右上角的文章,文字详情见链接:
http://paper.people.com.cn/rmrb/html/2012-07/31/nw.D110000renmrb_20120731_2-07.htm

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24个答案
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首先让我们来看一下统计数据。实际上,各个星座的人口比例这个数据是——没有的。幸好还有人口普查的数据,我们可以据此做个估算。

以国家统计局第五次人口普查各月份出生人口的数据(1999—2000的数据)为例

(部分截图)

假设每个月新生婴儿是平均分布的。我们就可以按照比例估算出各星座新生人口数了。例如,水瓶座(1月20日~2月18日 )人口数=12/1月天数 × 1月出生人口 + 18/2月天数 × 2月出生人口 ,其他类似。据此得出各星座人口比例:

(之前百度的星座贴吧里,一位叫 lol1983 的用户用过这种方法估算各星座人口比例)

绘制成百分比柱状图:

可以看到,由于8月—3月出生人数较多,所以这个月份内的星座人数较多。也就是说,各个星座的人口分布不是平均的,天蝎座最多,射手次之,魔羯随后,不同星座的人口数量差异还是较大的。

根据上图,摩羯座人数占比例较高(不过并不明显)。之所以人民日报说的是“摩羯座”更容易得冠军而不是上面统计结果中最高的天蝎和射手,这可能是因为中国奥运代表团的人数较少,本届参赛运动员才300多人,即便是算历年来所有参赛队员,样本量依然较小。再除去在这个问题中一些明显不会被考虑进来的运动员(比如篮球队员),在这种样本量较少的情况下,其实很容易得出一个片面结论。

至于人民日报所说的这是因为“摩羯座强大的目的性、持久的耐力和‘工作狂’的作风”,就完全是胡扯啦。随便选个点,我这一搜,几乎每个星座都是工作狂好吗!!

不过要说的是,即便考虑了月份出生人数的影响,星座(也就是月份)对夺冠还是有影响的。

有一个很著名的理论:小时候一个人比另一个人大几个月就会优势很明显,因为小孩的发育和年龄有很大的关系,在选拔时,大几个月(注意,这时他们很可能是同岁)的孩子就会有优势,更被看好。 然后这些从小那些年龄偏大的月份的孩子都会得到最好的训练、获得更多的资源,因此更易取得好成绩。

举个实例。这里复述一下@0.618 提供的《异类》一书中的部分内容:有人统计了许多职业曲棍球运动员的出生日期,发现1月份出生的运动员人数远远超过其他月份的,排在第二位的是2月份的,第三位的是3月份的。之后他们又去调查了著名球队中11岁和13岁的球员、国家队球员,发现结果也是如此。

为什么?这种现象当然和星座无关。这是因为,在加拿大曲9岁以上棍球联赛法定注册时间是1月1日,在1月2日才满9岁的小朋友只能等到下年才能注册,他比一个在这年12月满9岁的孩子同在下年注册,而却多了将近一年的时间发育。这一年的发育对于小孩子的体质就能造成质的变化。

如果一个更强更优秀、基础条件更好的人进入职业联赛,他能获得什么?当然是更多的资源。他很有可能会被当成一名种子队员来培养。相应地,成功的概率也会更大。

不过要说的是,也并不是所有的体育项目都会存在这种上述这种情况,有的比赛是年龄越小越有优势(比如体操),这种情况大几个月的孩子占不到便宜,甚至他们可能为了弥补劣势,还会虚报年龄。

综上所述,星座和奥运冠军可能存在相关性,但没有必然的因果关系。如果要多说一句的话,那就是除了体育在其他方面,这个现象可能也很常见,去统计诺贝尔奖得主的星座也会发现,他们不是严格按照星座人口分布来分布的。

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0.618果壳网心事鉴定组编辑,科学松鼠会成员

2012-07-31 13:32

在《异类》这本书的第一章就介绍了这个事情,其实不是星座,而是巧合,跟运动员注册时间有关。

青少年发育是很快的,注册又有严格的年龄限制,所以同一个年龄的运动员最大的比最小的要大将近一岁,这将近一年的发育造成了他们最初的差别。由于最初的差别形成的马太效应,造成他们在之后拥有更多资源,获得更多更好的训练,最终取得更优异的成绩。

下面是书上内容的截图

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冷月如霜植物细胞生物学博士生

2012-07-31 12:03

李开复说因为摩羯,水瓶,双鱼和白羊是每年的前几个月。在同龄人中,由于身体多发育了几个月,所以容易出成绩。

另外由于春节闲着无聊,或者情人节追求浪漫容易啪啪啪,所以射手,摩羯的人数会偏多一点。。。大概也有这方面的原因


所以统计结果看可能确实和星座有着相关性,但未必有因果关系啦~

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黄磊组织心理学组织心理学博士, 性格, 人格, 培训

2012-07-31 21:00

其实人民日报的原文在非专业人士的角度质疑了星座说,写得还算可以了,总比直接接受星座这个解释要好些。

随手说说从研究设计的角度怎么推断“星座对夺冠添力”这个假设。通常接受的推断因果的三道坎:
1、因与果相关 (即星座与夺冠之间有相关性)
2、因发生在果之前 (即星座出现在夺冠之前)
3、排除其他的可能解释 (即没有第三个变量能够解释星座与夺冠之间的相关性)

以上三条,2是肯定的,运动员出生在获奖之前。1是人们观察到的,有些星座似乎获奖概率高些 --- 虽然这种相关度需要统计检验来确认,暂且默认是显著相关的。重点关注第三条。

@吴师傅 上文提出了人群中的各星座出现概率不同,这可能解释某些星座在夺冠者中频繁出现。上文的图是基于2000年左右出生的人群分布的,更严谨的方法,得追溯到冠军们出生的那个时代。

@0.618@吴师傅 都提到了《异类》上的注册时间效益,这似乎能够解释当前星座与夺冠的关系。问题的关键是,“星座对夺冠添力”单挑“出生时间符合注册规则对夺冠添力”这两个可能的假设,怎么测?根据上面3的要求,试图排除“出生时间”论的可能性。

第一,“摩羯检验”。同为摩羯座的,有12月底的和1月初的两拨人。当注册时间以年为单位时,1月初的那拨人在他们的年份中有优势,而12月底的那拨人在之前的那个年份中有劣势。因此,同为摩羯座的夺冠者中,如果1月初的概率大过12月底的概率(考虑上天数的不同,10天对19天),则一定程度上支持“出生时间”论。

第二,“日期检验”。如果出生早对夺冠有帮助的话,效果不仅会体现在月份上,还应该出现在日期上。假设同为一月出生的运动员,1号出生的比31号出生的会略有发展优势。如果夺冠人群够大,可以忽略出生月份,检验运动员的出生日期是否与夺冠可能性相关。如果出生日期靠前更容易夺冠,则一定程度上支持“出生时间”论。

上面的两个检验或许有一些实际的限制,如夺冠(其实应该说获奖,有个铜牌都很不容易的)的人数太少,信息难以收集等等,不过至少能当作一个思考练习。国人对星座的痴迷与执着,与教育过程中科学研究方法的匮乏直接相关,希望这个状况能够慢慢改变。

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支持者: 小破君 翻滚的喵

人民日报那篇文章其实是用相对客气的口吻驳斥星座影响论的,重点在驳斥,“摩羯座强大的目的性、持久的耐力和‘工作狂’的作风”这句话也是引用他人的观点。
什么?你跟我说亮点是中间那幅图?那当我没说。

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万能青年Fei英语系学渣,翻译方向学渣

2012-07-31 17:13

我觉得还是要控制好一下变量吧...要不研究出来的结果也没有什么意思哎

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感觉亮点在中间那幅图……(←扯远了喂

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生灵的悲歌园林画图狗,半只生物狗

2012-07-31 18:12

所以说星座胡扯嘛……其实我唯一信的星座说就是摩羯座很心智早熟……囧

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红色皇后科普爱好者,科学松鼠会成员

2012-07-31 19:04

射手座最擅长射击、射箭类项目。
双鱼座和水瓶座最擅长游泳和跳水。
摩羯则是全能选手,水陆两栖。
女子排球、女子网球、花样游泳、花样体操等项目,处女座风景这边独好。
力量和格斗类的项目基本被金牛和狮子包揽,区别在于,前者偏向纯力量,而后者偏向爆发力。
男子乒乓球双打,网球双打,羽毛球双打被双子座包揽。
巨蟹们对于竞走不允许横着走表示十分愤慨。
我编不下去了……

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"今天是元旦/今天是除夕,那么HAPPY的日子, 咱们不用套的啪啪啪一次把!! "
"好呀!"

于是天蝎娃娃 射手娃娃就那么多了..

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这篇文章不是标题党吗?其实内容不是批评星座的嘛

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所谓星座blablabla的单纯来看不过是蛊惑人心,读过《异类》,结合社会条件和规则的制定和变通,很多事情才言之有理。

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Hiden不务正业的船舶工程师

2012-08-01 09:36

顺便说一句楼上的:天蝎和金牛是绝配。不吐槽了,哇哈哈~

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也许出生的季节对人的体质、性格有一定影响,但是菲尔普斯和邓亚萍似乎都没有从各自的星座中获益太多。看来,想要成为奥运冠军,不一定非得“赶上合适的星座”,刻苦训练才是王道。

这才是这篇文章的主题。

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悲伤的小麦银河系环保协会、造价工程师(未来的)

2012-08-01 23:20

LZ其实是来发中间那张图的吧...

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非处方药生物学学士,科学传播硕士生

2012-08-02 10:08

人民日报 那篇文章没有支持星座啊……/挖鼻屎状

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手书光年梦太美 路太远

2012-08-03 12:18

这些东西有什么好讨论的

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lz是不是看黑子的篮球了。。。。

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丶熵中土世界小组管理员

2012-09-03 11:41

第一眼觉得亮点在中间!

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雪之女王就是喜欢猛禽科幻控、恐怖片惊悚片控、慢跑中

2012-07-31 12:09
支持者: ..-.-..--. 红色皇后

有啊,据说双鱼座的人擅长游泳,天平座的人擅长裁判、水瓶座的擅长赛艇、射手座的人擅长射箭,楼主信不?

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工业聚哲学控,心理学控,文学爱好者

2012-07-31 13:28

【有一小部分科学家正在研究生日可能对人们的思想和行为产生的微妙影响。这个分支在行为科学中是很不寻常的,其背后所隐藏的概念已经因荷兰心理学家艾德•杜丁克的研究得到了近乎完美的诠释。[26]杜丁克对近3000名英国职业足球运动员的生日进行了分析,结果发现在9月和11月之间出生的运动员数量几乎是6月和8月之间出生人数的两倍。看起来一个人的生日好像可以预测其在运动方面所能够取得的成就。有些人可能会把杜丁克的分析结果当成支持占星术的有力证据,他们宣称处女座、天秤座、天蝎座和射手座所对应的星象位置在塑造一流的运动员方面扮演着非常关键的角色。然而,杜丁克发现的奇妙分析结果还有一种更有趣、更切合实际的解释方法。杜丁克的研究是在20世纪90年代早期进行的,在那个时候,英国的足球新秀要想参加职业足球赛,就必须在赛季开始的时候至少年满17周岁,而赛季的开始时间是在8月。也就是说,在9月和11月之间出生的潜在选手要比在6月和8月出生的选手大十个月左右,所以身体也更加成熟一些。足球是一个需要体力、耐力和速度的运动项目,这多出来的几个月时间无疑是一种有力的竞争优势。结果就是在9月和11月之间出生的新秀更有可能被选中参加职业足球比赛。多年的研究已经提供了大量的证据,足以证明出生日期对于不同运动项目选手的潜在影响。不管赛季何时开始,出生月份在赛季开始的前几个月的选手在数量上都会占据优势。无论是美国职业棒球大联盟,还是英国的郡县板球赛,无论是加拿大的冰上曲棍球赛还是巴西的足球赛,运动员的出生月份都跟他们的比赛成绩密切相关。】
以上内容引自《怪诞心理学》第一章 你的生日到底隐含着怎样的秘密?

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所有星座书上都说天蝎和双鱼是绝配中的绝配!
那为什么我和我男朋友还惨痛的分手了?为什么我叔叔和阿姨还离婚了?
所以说我们日常中的星座说并不是想象中那么准确。
具体的算命心理学,还是要请心事组的来。
信星座,还不如研究研究咱中国的五行八卦!好歹还是几千年积累下来的。

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《怪诞心理学》里有过的问题,结论是和出生年月有关。。。加上一项年龄限制的规定

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