摘除脾脏手术能同时摘除肾脏吗?

摘除脾脏的手术能同时摘除肾脏吗?

做B超检查的医生为什么可能会出错呢?1个肾还是2个肾不是很明显能看出的吗?

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8个答案
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1、切口:

切脾的话可以取左肋缘下斜切口、左上腹L形切口、左上腹经腹直肌切口/旁正中切口、上腹正中切口。图中的切口是上腹正中切口(也不是很偏左嘛)。这个切口切脾是可以的。
切肾的话一般是经腰斜切口,也有侧腹部直切口(小切口、腹腔镜和经阴神马的先不要提……)。正中切口切肾虽然不常规,也不是没有,比如外伤或者病变比较大的情况下。其实这个入路对肾蒂解剖有优势,对于要求充分游离和保护肾脏血管的取供体肾手术来说,并非不可。请教了一下上过肾移植手术的同学,有正中切口的情况。
2、解剖位置:


两张图中分别的蓝色部分和红色部分是腹膜腔。正中切口打开前方腹膜进入腹膜腔,脾脏是位于腹膜腔里面的,而肾脏是位于腹膜腔外面(后方)的。如果经此切肾,要打开胃结肠韧带、结肠系膜,才显露后腹膜,打开后腹膜继续向后方游离。而正常的脾切除不打开后腹膜。理论上可以微创(腹腔镜)探查后腹膜是否曾经打开,以及肾动静脉是否有结扎。
3、术前超声:
正常情况下,超声不会看到一侧肾正常就不去看另一侧肾,就算看得不仔细,至少要看到,有个大体印象才敢发报告。至于说把别的看错成肾,或者发错了报告的可能性,不好评论。
4、肾脏变化:
当时正常而术后几个月内肾脏萎缩的可能?当时的B超看到的是怎样的?现在的B超和CT影像是怎样的?
5、其它:
@混沌歌者 所说,台上做着手术,大家都是明眼人,在手术室里的人是没法隐瞒过去的。
@Edimion 所说,如果是肾脏本身有问题(而不是切除或者缺如),那么泌尿系的检查多少会有发现。不知道此次CT是什么情况。
@窗敲雨 @鱼在在藻 @Grayfox 所说,如果是为移植而切肾,就有配型的问题,不知道实情如何。

感谢@caijunfreedom 在讨论中的回复,如下:
实际工作中,泌尿系的超声诊断是一定会对双侧肾脏进行探查的,先天性肾缺如,肾下垂异位等的情况还是有碰到过的,虽然概率不高。主要是肾囊肿,肾结石这样的病人居多,如果你不对病人做仔细查看,很容易漏掉,要知道,一旦肾结石漏诊,这个责任是很大的,所以超声查泌尿如果说找不到肾的位置都不敢轻易发报告的,肯定会向上级医生请示,建议病人进一步检查,把别的脏器看成肾的情况很少,肾在超声里的特征性还算是明显的,一般不至于看错。其他如发错报告,超声医师无责任心的情况当然确实存在,但我个人感觉,这样的无良医师至少我还没遇见过。

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鱼在在藻临床医学学士,法律硕士

2012-09-25 14:37

就这件事是肾脏的去向,以及是不是肾脏先天发育不良以致检查出现失误,我不知道。只是就医学知识而言,肾脏先天发育不良、先天性左/右肾缺如,这是存在的,并非什么杜撰出来的名词。

我看了报道,患者哥哥质疑:“要么是医生在手术中把肾摘掉了,要么是手术中损伤了肾,导致大出血,医生怕担责偷偷把肾切除了。”

对于后一个质疑,我觉得主刀医生的回应已经说清楚:脾脏跟肾是两个器官,一个在腹膜前,一个在腹膜后,互相不可能损伤,如果不是刻意把肾脏拿掉,是不可能把肾切除掉的。

那是否是医生在摘除脾脏的手术中摘除肾脏呢?
从图可以看出,这个手术切口,就是腹正中切口,至少我没看出家属所说的偏左的倾向。以腹正中切口摘除脾脏是没有问题,但如果要以这个切口摘除肾脏,真是非常困难的。

若一定要以阴谋论的角度来看,这样也能摘,而且不容易当时就被患者看出来。可是,现在医疗检查这么普遍,事后是非常容易被发现的。

另,如果是要偷肾贩卖的话,是要提前做好配型的,否则,这肾就是医疗废物,什么用都没有。

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硬说要摘除肾脏,也不是完全不可能,但是这样困难、风险高的事情又没有相应的高回报,谁会去做呢?器官保存可是很困难的,不提前把配型什么的都准备好的话,下家没找到肾脏就只能拿去烤腰子了。。。
http://www.guokr.com/question/325148/

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混沌歌者临床医学/神经科学

2012-09-25 14:04
支持者: Clancy Mr.1 vanguard 郭胖

从图中来看,这是腹部探查手术常用的正中切口,而肾脏手术用背部的切口;这种入路要去肾难度应该太大,毕竟是后腹膜器官,视野问题没法解决,前面一大堆肠管挡着呢;手术台上还有其他人呢,麻醉,护士,1、2助,都一起合伙了?可能吗?
B超检查也是很看经验和责任心的,出错完全可能

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Grayfox闲人一个,军事爱好者,体育迷,会做饭的吃货

2012-09-25 14:02
支持者: Clancy

看来做什么手术都可以摘肾啊……下次是不是做个扁桃体切除手术也顺便把肾就摘了
一般要取肾的话应在是在背部切口取出啊,这个伤口明显是在前面。得把肚子里那些肠子,胃肝脏等等的移开才能看到肾,不怕麻烦吗?
还有就是老生常谈的配型问题。以下内容来自百度文库

配型常识(一)
  配型四个层面来讲,第一最简单的是血型相融,打个比方说,O型的病人只能是接受“O”型血的人捐献的肾脏,AB型的病人,那就是A型、B型、AB型的人捐献的肾都可以。第二,PRA要阴性,群体反应抗体正常值10%以上,比如群体反应抗体超过了90%,简单地例子做肾移植90%会发生排斥,这个时候要求配型非常严格,要把阳性避开,不避开会排斥。第三个配型是淋巴细胞毒,要交叉配型,这个非常重要。比较而言这个指标发生排斥的比例比较高。第四个配性,HLA配型,就是人类主要相融性抗原,只有相匹配的情况才能做移植。这个配型比较困难是什么概念呢?同样一个病人加入6点全配和6点全不配,存活率差别有多大呢?假如做的100个人,100个人是一点都没有配的。
  HLA有6个点,这6个点如果全配和全不配假如各做了100个,存活率差别大概在10%到20%,大概6点全配的10年存活率在80%,6点全不配在60%到50%的样子。所以说配型只是一方面,可能更主要的还是因为经济的原因。同时供体来源也是一个问题,比如我们国家没有脑死亡法,国内目前车祸之后“脑死亡”的人是不能够做肾移植的供源的,因为按照我们国宝的法律他还没有“死”,假如这些脑死亡的人里有一半的肾脏能够供移植用,那能增加多少肾脏!应该呼吁国家通过脑死亡法,如果非要等到呼吸和心跳都没有了再想取出肾脏来用,也就没法用了。
肾的来源主要是尸体和捐赠,但是能够和病者相同的概率也不大。

配型常识(二)
由于移植肾供体和肾移植受体间存在着抗原的差别,是肾移植后排斥反应发生的基础,排斥反应的发生直接影响着移植肾的存活。在人类与移植有关的主要有红细胞ABO血型抗原系统和人类白细胞抗原系统(简称HLA)。为了避免或减少肾移植后发生排斥反应的可能,取得肾移植的成功和使移植肾长期存活,肾移植前必须进行包括有血型、淋巴细胞毒试验、人类白细胞抗原(HLA)系统和选择性进行群体反应性抗体(PRA)检查等多种配型。
肾移植首先要求供体和受体间的血型要符合输血原则:O型接受O型、B型接受B型或O型、A型接受A型或O型、AB型可以接受AB型或A型或B型或O型。
肾移植要求受者血清与供者淋巴细胞的淋巴细胞毒试验阴性,即淋巴细胞毒试验的细胞杀伤率要小于10%为阴性、10%-15%为弱阳性、大于15%为阳性。
肾移植如果有可能,要求有尽可能多的HLA位点相同。PRA阳性者要确定针对性的抗体,在进行HLA配型时尽量避免有抗体的位点。

配型常识(三)肾移植术前的组织配型项目有哪些?

① ABO血型配型:施行肾移植手术前必须进行严格的血型化验,使供肾与受肾者血型相符;
② 淋巴毒试验(交叉配合试验):其正常值小于10%,大于15%为阳性。此试验是现有试验中最主要的参考指标。一般条件下,尽量选择数值最低的受者接受肾移植;
③ 人类白细胞抗原(HLA):HLA在同种移植中起着十分重要的作用。其中供受者的HLA-DR抗 原是否相合最为重要,HLA-A和HLA-B抗原次之;
④ 群体反应性抗体(PRA):用于判断肾移植受者的免疫状态和致敏程度。致敏程度分别为:无致敏PRA=0-10%,中度致敏PRA=11-50%,高致敏PRA>50%,移植肾存活率依次下降。特别是如果PRA>80%,一般认为是移植的禁忌证,除非找到HLA相配的供肾。


配型常识(四) HLA组织配型对肾移植的存活有多大的影响?
HLA 是人类白细胞抗原A系统的简称,是机体最为复杂的抗原系统,HLA又分为HLA-1类、HLA-2类抗原。HLA-1类抗原存在于所有有核细胞的表面,如白细胞、血小板和组织细胞,它包括有HLA-A、B和C位点;HLA-2类抗原则只分布在血管内皮细胞、B细胞、树突状细胞和胸腺上皮细胞,它包括有 HLA-DR、DP、DQ位点。
一般认为:HLA-DR位点与肾移植的近期存活有关,而HLA-A、B、C位点与肾移植的远期存活关系密切,这其中HLA-2类抗原中的HLA-DR位点是否匹配极为重要的、HLA-1类抗原中的HLA-B较重要。1976年美国外科学院/国立卫生研究院统计全世界的肾移植结果:同卵双生者间肾移植长期存活;同胞间的肾移植存活率最高,HLA-A和HLA-B位点相同者五年存活率可达69.1-74.3%,亲子间肾移植次之,无亲缘关系的尸体肾移植存活率最低。以上是在CsA应用以前的统计结果,应用CsA以后则较难确定HLA配型对肾移植结果的影响。近些年来,随着新的免疫抑制剂不断应用于临床,使肾移植的近期存活率明显提高,急性排斥反应的发生率明显减少,原来HLA的匹配对肾移植近期存活率的影响随之减弱,所以HLA不匹配已不是肾移植的障碍,但对肾移植远期存活的影响有多大尚难以确定。尽管如此,为移植肾的长期存活,如果能移植尽可能多的HLA位点相同的肾脏仍是追求的目标。

如此复杂的配型过程应该不是说很快就能完成的吧

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做过脾脏切除的人表示,切口不是在这个地方,因为脾在胃的左、下、后方,位置比较深,刀口应该在偏左,而不是正中间。我不是医生但是是患者,请外科医生前来回答

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Edimion结构工程硕士

2012-09-25 17:11

是否可以通过尿路或者血管造影来确定着这肾脏是没有发育还是被切除了呢?切除肾的话肯定涉及到血管和输尿管的结扎。而哑肾中有很大一部分是肾实质萎缩,肾盂扩张形成的无功能肾。可以通过肾盂造影来实现。

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等待真相吧 其实要弄清楚真的不难

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