餐桌上为什么一定要敬酒?敬酒和敬茶、敬可乐、敬紫菜汤到底有什么不同?

我本人因喝酒脸红所以基本不参与餐桌的“暴力酒文化”,所以我无聊地看别人拼酒时候总在考虑这个问题。
1、敬酒是为了什么? 我可不相信是因为好喝!可能是因为酒会醉人,所以“为了你我饮尽这杯毒药以表尊敬”?还是因为酒是精华,所以“我怕你自己不好意思喝,我来给你个台阶喝下这杯甘露”?
2、为什么敬别的就不行? 在饭桌上举起茶水、可乐、紫菜汤通常是会被人唾弃的,为什么呢?难道喝酒的人也知道自己喝的不是好东西,喝饮料的人是占了便宜?
万分不解,大家讨论讨论~这个“酒”怎么就那么特别?

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24个答案
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少个螺丝乳品专业博士,科学松鼠会成员

2012-12-10 17:25

首先,明确一点,根据楼主的问题,这里的敬酒并不是我端起你的杯子来敬你,而是我也拿着杯,来敬你,大家一起喝。

1. 敬酒这一传统可能是因为以前的时候,由于酒是从粮食酿造而来的,是比较“珍贵”的东西,所以招待客人的话,自然是用这种“精华”来表示尊敬。慢慢地这就形成了一种文化传统。酒精对人体的害处那是后来才知道的,但是要改变传统是很难的。

2. 为什么敬别的不行。我想其实主要就是喝酒的人心里都知道酒这个东西喝多了会醉会不舒服,而不少人都以能“让一桌人都趴下而自己站着”为荣。因而当一个本来能喝酒的人以茶代酒来敬酒的时候,心里都会感觉处于一种“不平等竞争”的处境中,因而会要求对方也喝酒。总之,这就是一种酒风不正的表现。

真正的好朋友在一起,会碰一下杯,大家意思意思就行了。或者说“你不能喝就少喝一点”(我有几个高中哥们,在一起吃饭的时候就会这么劝我。。。)。再就是也不该以敬酒的名义强迫女士去喝酒。

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PS:有人爱喝酒,有人不爱喝,甚至讨厌酒的味道。那么这种情况下,为何不可以以茶或者其他饮料代酒,来表示对别人的尊敬呢?葡萄酒和啤酒也不是中国传统饮料,在酒桌上不也一样可以用来敬酒?

非得逼着不爱喝的人自虐似地喝下去一大杯酒,这才能表示对别人的尊敬?这不是文化,这就是变相的灌酒,是陋习!

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非乌龟代数拓扑硕士,C#程序员

2012-12-10 17:36

----------更新----------
实在很想对这个问题再说一些。
对于@橡胶万岁 的回答甚不赞同。“不喜欢XX,不要大放厥词”的思路,我觉得逻辑很好,径直原路奉回:你可以不喜欢我们不喜欢酒文化,但没任何必要对我们有规矩地发表自己的观点有什么意见。自由讨论,没什么可优越的。

什么叫文化?文化不光是束之于高阁的煌煌大论,更是你我生活之事,无时无刻不切身影响我们。
作为一个被胁迫喝酒者,本人深受暴力酒文化之害,而对于那种理想化的“礼仪酒文化”,我的生活中,未见;我观察到的和了解到的别人的生活中,未见;我通过不同媒介了解的社会大风气,未见。见到的都是领导、长辈等一些一些自觉比别人“位尊”的人借着酒桌压榨他人的尊严。
两年多来,被一个不得不听从的人胁迫,陪已成酒鬼的ta喝昏天黑地的酒。看ta把周围人的自尊压碎,在酒场上达到一种“唯我独尊”的领导感觉,且对年轻女性不乏权势之下的暧昧举动。曾经在某次在ta家中晚上八九点喝完酒后,装着酒醉对女孩说“XX别走了,住这儿吧”这种话,令人毛骨森然。
我身处其中,是否做到了哪怕最低限度的“不作恶”,我也不敢豪言。我只有一条路:离开ta,离开那个环境。

经历过那种恶境,知道会对身心造成多大伤害,所以不希望自己再次经历那种环境,也不希望其他不喜欢的人经历我同样的痛苦。谈论喝酒的时候,并不只是亲朋;可怕的是膨胀的权势不可制约时酒桌上对弱势方的碾压。
关键问题是,很多时候酒文化已经成为权与力的投射,成为很多人剥下平时礼仪的面具释放权力欲的一个出口。没有权势或者口讷不能言者碰上这种情况往往会受到伤害,而在表象上还得被解释成人情往来、情感交流,心知其害口还不能言,还得去承认它,这是绝对的社会恶习。

我们理想的所谓“酒文化”,恐怕比桃花源更虚无。若闭上眼睛只让谈论“克己身,复周礼”,是欺人与自欺。无益。
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暴力酒文化第一定律:是“朋友”的聚在一起不喝酒不够仗义。
暴力酒文化第二定律:我敬你一杯你只抿一下是不实诚,你这朋友交不得。
暴力酒文化第三定律:目的只有一个,我站着呢,你倒了。前两条定律听从本定律指挥。

酒桌上就是个战场,大家嘴上说的是朋友、仗义,心里、潜意识里想的是我喝过你了我够爷们,你呢,娘们。因此务必把对方撂倒以取得这种虚荣的优越感。

男人的尊严呐,呵呵。

什么时候改变这种把自己的骄傲建立在别人的痛苦之上的扭曲心理,什么时候这酒文化才有望扭转。这东西能改变吗?太难了,基本不可能。

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橡胶万岁会计学硕士生,摄影爱好者

2012-12-10 21:05

对于有些人妖魔化中国酒文化的言论,我只想说,你可以不喜欢一种文化,但是最好不要对一种你不熟悉的文化大放厥词。

为什么敬的是酒
答:酒最初用于祭祀。在生产力低下的时代,用粮食造酒是一件奢侈的事情。沿袭至今,敬酒表示对对方的尊重,重视。

为什么不是茶
答:茶在中国传统社交场合中的作用是体现长幼尊卑,即小辈给长辈敬茶,下属给上司敬茶。由于在社交文化中,茶有自己的地位,所以与酒分别开。

为什么不是可乐或者紫菜蛋汤
答:这都不是传统的中国饮料

PS: 敬酒是中国传统宴请文化的一部分。不喜欢是可以的。但是请不要在不了解的时候,凭主观臆断,做妖魔化阐述。
PSS:灌酒≠敬酒。敬酒是有很多讲究的,不可以逢人就敬;灌酒、拼酒并不是有文化的行为,更不是酒文化。问为什么酒文化教人灌酒,与问为什么爱国会让人砸车是同一个境界。

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红色皇后科普爱好者,科学松鼠会成员

2012-12-10 23:14

过去的文字学作业。居然还有这个用途……


飨礼由天子主办,宾客一般是来朝的诸侯,或诸侯派来的臣,《毛诗正义》云:“乡人饮酒而谓之飨者,乡饮酒礼尊事重,故以飨言之。”说明飨礼之庄重,礼节也十分繁琐。飨礼进酒仪式,主人要向宾客敬酒,叫做献,然后宾客回敬主人,叫做酢,最后主人饮酒,再请宾客,叫做酬。根据《周礼 秋官》,如果诸侯全部在朝,天子要敬酒十二次。

《小雅 彤弓》记载了天子宴赐诸侯的场景:“我有嘉宾,中心贶之。钟鼓既设,一朝飨之。……钟鼓既设,一朝右之。……钟鼓既设,一朝酬之。”记载的就是三次敬酒的饮酒礼。

汉以来许多学者认为,飨礼是高度仪式化的,设酒食而不食,实际上飨礼不仅要行庄严礼节,也要备丰盛酒食供宴乐,《毛诗正义》:“飨者,烹大牢以饮宾”,“大牢”是猪牛羊三牲,这就是为飨礼饮宴准备的菜肴。

《小雅 宾之初筵》是描写宴饮场面的《诗》中,内容十分有趣的一篇。

宾之初筵,左右秩秩……钟鼓既设,举酬逸逸。

宾客刚开始落座,座次整齐,敬酒行礼有序,然而一旦宾客喝醉,情形就大不一样了:

宾既醉止,载号载呶,乱我笾豆,屡舞僛僛。……既醉而出,并受其福,醉而不出,是谓伐德!

此写宾客烂醉,喧哗舞蹈,把餐具都打翻了,如果醉而不出,还继续留在当场献丑,被认为是败德。《宾之初筵》描写狂欢滥饮的场面,义在讽刺,对于今天的读者而言,它生动的描写,也折射出飨礼庄严肃穆之下的另一面。

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BangBang不专业的准儿童教师一枚

2012-12-11 17:33

吐槽向。。来来上点图~ 我在住过的一个旅店自带的酒吧拍摄的。。

来个近图。。

好吧just kidding
我个人是尊重中国传统的酒文化,但也对这种文化发展到今天的一些“跑偏”比较担忧的。。具体原因我看到已经太多人阐述了。
我只最后表达一下,lz提供的选择里,我是最喜欢在饭桌上敬紫菜汤的。。希望有一天能有一群志同道合的朋友在桌上互敬紫菜汤~

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干过业务员的路过,其实现实来讲觉得这两个问题都有比较简单的现实原因。
第一个答案:
1、酒是天然的社交润滑剂,和见面发烟一样是活跃气氛拉近关系的好方法。并且一个客户愿不愿意跟你喝酒,愿意喝多少往往可以看成业务是否能谈成的风向标。
2、酒可以让神经兴奋,使人容易做出冲动决定。并且敬酒这一行为方式可以起到抬高客户地位的效果,满足客户的虚荣心,帮助业务的谈成。
第二个答案:
祭祀原因留下的习惯之外,现实来讲,除了酒还有哪种能够拥有各个价位以满足不同等级的客户并且达成第一个答案中各个效果的饮料?
ps:朋友同事间的灌酒有很多动机,有你一杯我一杯喝拼酒量涨自尊者,有自己滴酒不沾任人刺激脸皮厚但是最爱起哄的明哲保身幸灾乐祸者(最bs这个),有心情很high的自我放纵者,其实都是为了满足内心的欲望。

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血花刀剪科普编辑,古生物爱好者

2012-12-10 20:16

朋友之间、亲戚之间其实还好了,最要命的是官场和生意上的“暴力酒文化”(借用lz的说法)。
见过好几个基层干部都是三高、脂肪肝,私下里也痛恨喝酒伤身,但到了场合上还是玩命喝,非得在客人面前喝到醉喝到吐才算显示热情……当然同时也会要求客人“我都舍命陪君子了,您总得尽量多喝点吧,不然就是不给我面子”。
对男性客人,除非是比自己高出几个级别、岁数较大(60岁以上)而且坚决表示不喝的,否则一定强迫你喝,而且能喝白酒就尽量喝白酒;女性可以表示滴酒不沾,但只要喝上几口,就会一杯接一杯地劝。另外上点档次的饭局常常会给女性准备红酒,还一般不准男性喝。
完全就是自虐+虐待……社会主义初级阶段么。

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Focus野保硕士生,鸣虫爱好者小组管理员

2012-12-11 00:11
支持者: 春水涣涣 ..-.-..--.

我说个与酒文化无关的,就是有些人不顾基本的科学事实,无论你喝完之后有什么反应,都说你这人很能喝,尼玛,脸发白了,“哎呀,你厉害,喝酒脸白的人最能喝”,脸红了,“嗯,脸红的人才能喝”。这个时候你给他说什么乙醇酶,乙醛酶完全无视你。。。这是最令我无语的

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my.seven医学影像学工程师

2012-12-11 16:24
支持者: 川川-leo 春水涣涣

我试着从博弈论的角度考虑这个问题。酒,喝的不多的时候,可以活跃气氛,喝的多了,胃里翻江倒海,头上大锤猛敲,谁都睡不舒服,第二天还不一定好。如果都是熟人,知根知底的,酒的作用在喝的不多的时候体现,就是活跃气氛。如果是初次见面,社交场合,酒的价值在于痛苦。没有人愿意自己的朋友是只能同富贵患难各自飞的,可是又不能找一袋子水泥说:“好兄弟,给我扛六楼去!咱俩一人一袋!”而喝酒可以模拟共患难的场景,你喝我也喝,每个人都知道喝多了很痛苦,喝酒就为了表示,我愿意为你(敬酒的人)承担喝多的痛苦。如果是茶水,饮料,紫菜汤,没有痛苦的后果,就没有筛选的意义。敬酒,表示尊敬诚意之类的东西吧。被敬的人凭什么相信你是真的想要表达尊敬诚意呢?如果敬可口可乐,每个人都可以做到,被敬的人不能判断敬酒者是不是真的想要表示尊敬,还是应付了事。真心想敬酒的人为了和应付了事的人区分开,需要用到的就是酒所附加的痛苦。酒附加的痛苦,就表示我确实是真心的。
下面回答问题
1.敬酒是为了表示真心实意的想和你交朋友,我从心里面对你很尊敬,我愿意为你承担痛苦。
2.根据一,敬别的不行。没有痛苦的附加,任何人都能做到,敬酒的不能把自己和不真心的区别开来,被敬的也不能区分谁是真心的。

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春水涣涣电力电子博士生,文史爱好者

2012-12-11 12:41
支持者: 橡胶万岁

酒并没有错,错的是灌酒的人。
真正的敬酒不是强人所难也不是看人出丑或是自抬身价,而是朋友间的相知。劝君更尽一杯酒,面对故人的真挚款待我如何能不一饮而尽呢?

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Berry.L学生,程序猿

2012-12-11 14:45
支持者: None 南川木菠萝

传统的东西也有糟粕的地方。
其实我很看不惯某些人总是以“大家都这样。。。传统是这样。。。这样才合符礼节。。。社会规则时这样。。。”的话语来“说理”的。
文化,规则,是人定的,明明知道是错误的,不好的,却没有人肯站出来反对,以“大家都这样,社会就这样”来推搪。
但我觉得,正是因为个个人都不去反抗,改变,才造成了这样的社会潜规则,而不是有了这样的潜规则,才导致人的行为。其实我觉得这用“国人的自利性格“这一观点来说明切合不过,每个人其实都是怕自己“身先士卒”吃亏的会是自己,所以就不敢反抗。但有很多时候,其实大部分人心里都想反抗,大部分时候,反抗得到的结果很更好。可是,大部分人都担心自己的利益,于是就以一句“是这样的啦”来默默投身社会潜规则里。

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同不理解。。。作为一个壮汉,却沾酒即晕,每次聚会都被灌得上吐下泻还被嘲讽说酒量不行,白长这么大块头了,现在我都有些酒席恐惧症了。。能推就推。但是工作上的酒席,你又不得不去。。我真是对这酒文化深恶痛绝

PS:别人都说酒量是喝出来的,可我到现在喝过这么多次,每次必喝吐却还是两瓶啤酒的量,这是何解?

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支持者: 罔两问景 橡胶万岁

大家都说了很多批判“暴力酒文化”的话,我想从另外一个角度谈谈看法。

在中国,饭桌是交际的重要场合,而酒在饭桌上的作用就是人际交往的润滑剂和催化剂。试想一下,一群初次见面的人,怀着各种目的坐到一起,如何才能敞开心扉、畅所欲言,如何让存有隔阂和戒心的人变得有交情,酒起到的作用是其它东西如烟、茶、艺术品、金钱等等做不到的。酒,能兴奋神经,使寡言的人唠叨起来,使内向的人开朗起来,这对于交际困难的人是非常重要的沟通帮助。

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借用一句话:劝君一杯酒,送君一身伤...

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我觉得吧,想谈生意什么的吧,一喝醉酒大家就丑态百出,然后你的丑态我看见了,我的丑态你也看见了……互相都有把柄,关系拉近了……就好比是所谓的陪领导做一千次好事不如做一次坏事……

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我记得曾仕强教授在视频中有这样评价中国人喝酒。
喝了酒大家都晕晕的,有什么心里话,有什么一直掩饰的,现在都容易拿出来与大家分享,容易拉近距离。而只顾猛喝胡喝的,没有意识到这一层妙处

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敬紫菜汤!!好有才华哦!下次试试

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怪袋子法学学士、教师

2012-12-12 23:13

除了赞同@少个螺丝 君的观点之外,我觉得还有心理学上的原因:喝酒之后大脑容易模糊,抑制区域不能正常工作从而不能控制自己的想法的说出与否,所以有了酒后吐真言;另外在喝醉酒之后大家一起进入癫狂状态,也是拉近人与人关系的环境。所以让别人觉得愿意和他一起喝醉是对他的尊重,也就成了敬酒的心理因素。

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经紫菜汤?好有才呀!酒是个好东西,个人觉得会拉近两个陌生人的距离,什么话都能在半醉不醉的时候说出来,即使得罪了他,也可以推脱给它。一点感觉啊

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伤敌一千自损八百,任何优良传统在时代的变迁中都成了一种变了味的畸形产品。

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哎呦喂哈德语版发动机贩子

2012-12-11 13:00

你知道有福同享有难同当这句话吧。

酒,辛辣之物,喝多就醉,醉了以后还要上头要宿醉(在古代提纯技术不行的时候更加容易上头)。
所以,这里敬酒的意思就是:“来吧兄弟!这么难喝又操蛋的东西我都肯为了你喝!你也陪我喝吧!咱们是好兄弟所以一起喝这个!”

——感情深,一口闷,感情浅,舔一舔——这么扯的东西我都一口闷了关系能不铁吗?

所以说,古人为什么不敬鸡腿?为什么不敬大鲤鱼?为什么不敬红烧肉?因为这些是好东西!好东西是试不出来的!有钱一起赚,没钱就猢狲散了!

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暗夜领主资深非正常人类研究被试

2012-12-11 13:29

因为酒是生命之水,不会欣赏酒的都是渣渣

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