火车票实行站票半价合理么?

这条微博前几天在新浪是转得很火

但是也有人提出,如果实行站票半价的话,在除了春运意外的非高峰期,人们完全可以选择买半价的站票,再去坐没人坐的位置,结果导致铁路交通管理的混乱。
http://blog.sina.com.cn/s/blog_88f89f4901014kv2.html

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30个答案
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这条微博的提议不合理!他呼吁的不够彻底。
想想看:
即使车票半价了,农民工朋友们还是得站着回家,那得多辛苦啊!再者,凭什么农民工朋友就得站着,这不是政治不正确么!
可是车辆有限,座位有限。因此,卫庄应该强烈呼吁铁道部增加车次!根据供求关系,车次多了,座位多了,供大于求。不但车票的价格能下降,还能让大家都有座,多好!

支持的朋友们顶起来!
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1.车票的定价需要考虑什么因素?
2.为什么车次不是想加就加?

1.车票
维基了一下“定价策略”:
常见的六种定价策略有:价格讯号渗透定价地区定价形象定价组合定价互补定价。美国分类法:竞争定价法成本加成定价法撇脂定价法限制定价法损失领导者定价法市场导向定价法渗透定价法价格歧视定价法等。
没发现有“煽情定价法”“支持的朋友转起来定价法”!有朋友指出,这个定价策略是万恶的资本主义以盈利为目的的市场经济理论,不符合我国国情!╮(╯-╰)╭

我国国情的车票定价需要考虑什么因素呢?
1.铁路资源(铁路长度、机车运载能力、资金、政府补贴、债务)
2.群众需求(每年有多少人坐车、坐多长、哪儿特多、哪个时间人特多、etc)
3.经济需求(货运)
也许……将来的某一天会考虑微博转发量!
“定价”要数据分析、数据说话,可惜卫庄的微博里没有!
如果,有群众一再呼吁,“农民工朋友们实在太可怜了,你们怎么这么没有同情心!我们一定要给铁道部施加足够的压力!”于是,铁道部部长一拍脑袋,车票半价了!
但是,请冷静的再想想,你能接受一个国度的高级官员全都是拍脑袋来做决策吗?你放心把自己的卫生、教育、司法等等全都交托给这样的政府管理吗?


2.车次我们看看数据(2011年铁道统计公报
学过“运筹学”的朋友请帮忙做个说明,调度这样量级的车次需要考虑什么问题,是否拍脑袋就能保证车辆准点、避免撞车事故!
火车票的定价不是炒菜嫌淡了就多放两勺盐那么简单!
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便宜的车票很重要,只是解决起来没微博说的那么简单!否则是个人都能当铁道部部长了。

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橡胶万岁会计学硕士生,摄影爱好者

2013-01-14 14:28

额~~每次看到有人问“合理”么?都想追问:合哪个理?
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中国火车票价目前是政府管制的,而且明显的供给不足反映出价格偏低。所以在这个案例中,市场价值规律是失灵的。如果按照市场价值规律,票价应该上升到火车不超载。

那么如果火车票价格通过市场形成,站票半价合理么?
因为站着的人在事实上影响了坐票人的乘车质量,所以如果按照“市场价值规律”设置站票半价的话,坐票也应该根据“市场价值规律”降价,弥补买坐票人的损失。导致的结果很可能是为了避免复杂的价格设定,铁路部门禁止站票;或者设置专门的站票车厢(我个人觉得站票车厢不现实,有很大的卫生和治安隐患)。

那么农民工买站票只能自认倒霉么?
也不尽然。假设能形成一套价格制度,完全根据接受的运输服务质量确定价格(例如飞机票价),那么农民工那些行李的票价也会不低,而现在超额行李在事实上是免费的。

那么农民工就不能享受坐票和免费超额行李么?
当然不能,要不然其他群体就有意见了。

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RHODE电子农场的游牧民

2013-01-14 12:43

以本人愚见,半价站票不合理。(我不是铁路上的,只不过一个月坐几次火车)
1.站票是运力不足的一种体现。
2.和公交车一样,坐票也是先到先得。这和飞机是不一样的。
3.即使站票要减价,也不会是半价,因为“送达目的地”这一基本服务是不变的。高铁的快速到达是附加值。
4.不是每个人都能提前十几天就可以安排下自己的行程。(我还没定回家的票啊)

ps:欢迎补充和建议。
ps:也可以考虑汽车和其他的交通方式。

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这个问题好复杂,即便是在座票售完才开售站票的前提下,依然有几个问题:
1、座票售完,开始售站票之后,座票有退票。
2、分段的无座。
3、5折这种拍脑袋的折扣也可能是不合理的。
4、其实最严重的问题是,这个问题的目标压根就不明确,到底是铁路公司的利润最大化,还是社会稳定,更多人能坐车回家呢,还是广大农民工的利益呢,还是非农民工的其他人的利益。

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lyounger粒子天体物理博士生

2013-01-15 22:31

这个政策如果得到实行
会有两个结果:
第一,站票比坐票先卖完,然后在买了站票但是座位空着的情况下,大家为了抢座位而打架;强制规定先卖完坐票再卖站票的结果是,对价格敏感的人群,专门等着别人把坐票买完,因此专门拖到开车前的最后一刻才去买票,造成售票窗口秩序的混乱
第二,铁路部门索性直接取消站票,买不到坐票的人,爱上哪儿上哪儿去
要记住一个定律,所有看起来有利于“低收入群体”的政策,都是使得“低收入群体”中的较高收入者获益,而真正最底层的“低收入群体”反而面临损失
高速公路免费,得益的是小车司机,而不是货车司机,但是他们同时还要承受高速公路免费所带来的“额外的”拥堵;开通电话和网络订票,得益的是信息灵通的学生党和各种技术党(包括一些上网时间充裕但是收入又不足以买得起几乎全价的机票的白领),受损的是平时连新闻都不怎么看的“真·农民工”,因为以前他们还可以熬夜在火车站等着,现在他们在火车站熬夜也买不到了

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即墨.如烟BI工程师、程序猿、PMP

2013-01-14 12:47

1、支持站票减价(至于所谓的半价,我想提议者是用脑残的脚趾头想出来的)
2、开售站票的前提是:坐(卧)票均已售完

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作为乘客,要是有降价我肯定赞成,从合理性上我也同意站票比坐票适当降价。作为一个建设性的意见我希望能购票支持自由席(价格较低) 预定选座(价格较高),乘车时两席分开的差异化服务。但是,根本矛盾还是运力不足,只有加强铁路建设提高运力才能真正解决问题。

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wb34管理学学士,天文爱好者

2013-01-16 11:05


从经济学角度看,目前,我国铁路运力明显不足,在春运期间表现得尤为明显,因此,火车票常常处于供不应求状态。可以设想,即使站票价格高于坐票,也仍然会有大批人选择购买。

第二,我们可以从博弈学角度来看。 假设站票价格低于坐票,而火车上的座位又具有“公共品”的某些性质,那么,一个极端的情况就是,所有人都将购买站票,然后上车“抢位子”。这势必引起混乱。


第三,从时间成本角度来看,那些购买坐票的人需要提前排队、提前订票,他们付出了更多的时间和精力,亦即付出了“时间成本”,这使得坐票的实际价格要高于站票。


第四,从伦理角度,站票和坐票同价的安排也是可以理解的,因为世界上没有绝对的公平。坐公交、地铁,同样的票价,有人坐着也有人站着;同一场电影票价相同,有人坐在中间也有人坐在两边。火车票的站票与坐票同价也就可以理解了。


第五,目前的铁路普客价格标准是18年前制定了,已经远远落后于现在的物价水平,那些想要半价的网民,完全没有考虑铁道部的盈亏问题。其实现在现在的票价翻一倍都算是正常的。

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土豆地蛋电子科学与技术

2013-12-16 20:52

觉得明年全国大学生数学建模大赛可以考这么一道题目,有些人觉得ZF奇葩,那可以自己走一下过程看看事情到底好不好做。

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支持者: animafelix

我觉得,如果站票是在其他种类的车票售完后发售的,那站票价格低于坐票价格就是合理的,因为坐票和站票的效用不同,为了获得坐票和站票的成本不同也是应该的。

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支持者: 肥叉烧

目前中国铁路的情况是春运和平时运量差异很大,所以不能无限增加运量,为了满足春运的需求,造成平时车辆的闲置@宸撷 @chachi

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支持者: 孙小贝勒爷

为什么非要半价呢?八折七折不行吗?

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mia高分子材料

2013-01-14 16:30

我觉得应该在一些速度很快的车上(比如直达车、动车)增加站票,这样至少能少站几个小时,运力就大大的提高了但是这样明显会更亏……

现实的情况是,动车的运力是富余的,普快特快时间长但是站票还是被一抢而空,而这些车除了时间长以外,还会因为让别的高速列车先行而晚点。

举个栗子:从合肥到北京,Z74全程只停一站,9个小时,却没有硬座车厢,而且配备了“停车时候也能使用的卫生间”,这种设计只是为了提高档次,在这辆车上完全没用处,还不如放在停站多,时间长的普通列车上。深深地感到不科学……

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我觉得最好解决方式肯定是增加运力,站票因为同等票价没有享受到同样的待遇,是不公平的,应该降价;
但是为了避免乘客因为想省钱而故意选择站票,可以坐票售完后才开始售站票。
还有个比较伤脑筋的事情是,火车票每天放票,卧铺、坐票、站票都是每天放一部分,不好确定最后发车时到底卧铺、坐票有没有售完。

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支持者: animafelix

在坐票卖完之后,站票减价。
站票的数量要有限制,保证有地方站。

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有人从头站到尾,有人半路上来却有座。的确是个难解决的问题。以前没联网的时候,至少长途的到了半路还有机会坐下,

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可以在增加车次减少站票票数的基础上适当打折(七五到八折左右半价完全不可能想都不要想)而且我觉得对于带大件行李的乘客应该适当增加收费。
制定出让大家都满意的政策需要相关方面决策人学好运筹学啊不容易

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微博上竟然那么多人支持卫庄
支持了一下王志安,竟然被一群不认识的人喷,受不鸟了
他们在评论之前,已经把铁道部当做傻逼了,所以拥护傻逼的就是傻逼

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如果站票是半价,那么,在车上乘客下的差不多,已经有空座位的情况下,买半价票的乘客能不能坐现有的空座位?坐的话,要补票吗?谁来监督他们坐没坐?坐了几站?补多少?怎么操作??

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喊运力不足的去看看非高峰段的车厢就知道运力足不足了!为了维持这不平衡的社会浪费的太多了

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先反驳上面见过的错误的回答:
1、就算站票涨价仍然很多人买,跟站票是否应该降价没有关系
2、不管是以前还是现在,都是在坐票完售之后才会开始卖站票,不信大家上12306,说“站票半价之后没人买坐票”的人根本就没调查。
3、提前买票需要付出的时间成本,跟车上站着几个小时的成本,到底哪个大,实际上无法衡量。这种公说公有理的事,拿来作为论据是没有说服力的。
4、公交和火车买票的方式本来就不同:
公交车是你在明知道车上大概坐席的前提下先决定要不要上车,上车了就必须买票;而你买票是达成了你可以搭乘公交车的合同,而不是达成了确保你能够坐下的合同。
地铁类似于公交车,通过买票确保你可以搭乘地铁,然后你自己可以在明知道大概坐席的前提下决定要不要上车;买票达成了你可以搭乘地铁的合同,而不是搭乘了确保你能够坐下的合同。
火车是你决定要不要买票,买了票你还可以决定要不要上车;你买票是达成了你可以在特定路段搭乘火车的合同,同时坐票包括了购买特定座位,而站票则不包括。
本来车票上就有明显分别,火车票有路段和座位号,但公交地铁车票都没有。所以火车座位和公交地铁的座位是不能类比的。

另外见到说有人买站票站到一半有人下车空出座位来了,这个其实也可以在系统层面部分解决。站票是默认在坐票售完之后才开始出售,而同一车厢里面的乘客的目的地往往是相近的,所以某个目的地的站票开始出售的时候,很可能同一车厢里面目的地为前若干个站的坐票也已经售完或者至少卖得差不多。这样就可以根据已经卖出坐票的情况来确定站票降价的比例。这个比例似乎不适合做成动态比例,那么预设几个值就可以。

比如AB两个目的地的乘客都在同一个车厢,假设坐票几乎同时售完。那么比A地更远的B地站票就根据“AB间距离占总距离的比例”,以及“将从A站下车的乘客人数”作为参考来降价。当然中途好多站,完全可能出现多个中途站下车的乘客分配在同一车厢的情况,买票的先来后到仍然是个大问题,但这个如果暂时解决不了,预设几个值一刀切也算是解决了部分问题。

至于系统运算因此会增加多少负担,这个真心不是问题,无非是砸钱开发系统而已。

以上是只以站票降价为前提而讨论的观点。实际上站票降价只是一个简单粗暴的方案,全方位地考量,涉及到市场经济的话,站票不一定就能降价。以下只说2点:
1、铁路运力只是在春运这类大迁徙中才显得不足,为了应付春运会加开很多加班车。
2、按照现在的价格卖票是真的在做赔钱买卖,站票半价显然赔得更多

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车票每年微涨, 小步快跑. 5年10年后大家习以为常. 这也是跟国际接鬼, 须知发达国家的拿手好戏就是产品价格跟通货膨胀率挂钩, 政府部门带头调整服务价格, 大公司跟上, 大家倒也心安理得, 见怪不怪了. 不涨价其实是变相的吃大锅饭, 总有一天锅子还是要被砸破的.

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规定有座位票售出时候不卖无座票不就好了 有那么麻烦么

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大家觉得票价高、票难买,很大程度上是因为节假日的关系——平日的客运压力小,但是要是降低票价、提高车次的话,淡季岂不是到处都是空车、到处都是低价亏损?这个矛盾可不好解决。

还有人口变化的问题,有人提出大修铁路,但是今后老龄化了、人口下降了,那些多出来的铁路可怎么处理呀?铁路这种大项目,规划没个几十上百年可不行——还有刘志军大修铁路留下的大烂摊子,咱们也都看见了:这问题可没法一拍脑袋解决啊!

还有说道前铁道部的烂摊子,现在的铁路公司可是负债累累呢,降低票价给你白坐?不可能的,你白坐了谁给他还债啊?

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站座票同价会引发一个问题,买站票的抢买了座票的座位,理由是同价。

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说来说去很多反对的人就是因为担心那些买了半价车票的人上车之后能够找到座位坐下而已。
难道不能在春运高峰期实行站票适当降低价格?而且在坐票卖完的情况下再卖站票,这样假设里的不合理情况不就不存在了么。
至于增加车次,这种情况要考虑的因素太多了,在不浪费的情况下怎么增加车次都无法充分满足春运高峰期需求的。

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表面上看是站票与坐票待遇问题,根本上就是运力不足的问题。
运力怎么增加,有人说增加班次就可以了。
可是现在铁路资源就这么多,站点就这么多,单一地增加班次只能使铁路运输调度工作变得无比艰巨。
中国很大,一班车次路线太长会使得在路上遇到使之晚点的因素变得不可预测。
可不可以增加短途班次而减少长途班次。
比如哈尔滨到广州,经东北华北华东华南各区域各省市,采取分段式,
哈尔滨到沈阳的车次增多,专跑该区间,
沈阳到北京车次增多,专跑该区间,以此类推。
每个区间调度的大部分车辆都会是本区间专有车辆,调度难度应该会下降。
这样是不是可以实现随到随买票随上车,并且由于每段路途变短使晚点的可能变小。
而段与段到达与出发的时间衔接也会比较紧密。
这样旅客可以根据自身情况选择,害怕折腾不想转车的就踏上漫漫的长途列车,想快速到达就多换乘几次,
根据固有经验,只要时间衔接好确实应该是要快上不少的。
以上观点当然只是个人无调研看法。

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现在的问题的是,就算半价,如果十几个小时的车程,我也不愿买站票!!

谁心甘情愿站!为什么不增加车次?

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非高峰期不出售半价站票不就行了,等座位票全部售完再开始售半价站票。在可以网上买票之前,我跟民工一样,基本都是来回站十几个小时的,我也想过,凭什么?凭什么出一样的钱有的人坐有的人站?只有找黄牛才能买到坐票或者硬卧,还要多加50块钱左右,黄牛跟铁道部恐怕是亲戚吧

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早就知道黄牛就是铁道部内部的人了,这可是众人皆知的事,网上订票和电话订票都难,没办法啊。

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