绘画心理课程靠谱吗?

在网上看到不少绘画结合心理学的课程,有的号称采用“日本绘画色彩心理理论体系”,有的说“刀式分析”,还名校心理教授授课,“房树人”绘画心理投射技术。不知道这样的课程理论基础有么,有多么成熟,实践起来有没有普适性。

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27个答案
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我算是了解一些“房树人”绘画心理投射技术,10年的时候还跟着老师去北京芳草地小学做过“房树人”的测量。

一、所谓的理论基础是在应该是心理学精神分析这个流派的相关理论:
(1)在一个人中理性和非理性共存,并且理性一直在压抑着非理性。像弗洛伊德关于“心理问题和疾病”的来源就是本能(性和攻击)被压抑,这样的理论尽管被认为有鲜明的时代特点(当时社会比较禁欲),但是他的基本思想却一直被传承着。即,情绪、情感和一些创伤等非理性的东西,经常被压抑,并且不能通过语言这种理性工具去很充分的表达出来的。
(2)荣格在弗洛伊德理论的基础上提出“集体潜意识”,他将整个人类文明注入到了个人身上,强调符号,图形和原型。比如大家所熟悉的阿尼玛(男人身体里的女性角色)和阿尼姆斯(女性身体里的男性部分)。他还特别喜欢印度的曼陀罗这样的符号,并且画了非常多的曼陀罗。也就是说,作画能够将人的潜意识甚至是整个人类集体的潜意识表达出来。
(3)在以上理论的基础上,出现了很多的技术。比如绘画治疗,沙盘治疗,投射测验,对梦的解读等。
二、房树人疗法的大致过程:
(1)给你一张白纸,几只笔,让你放松,开始作画。(有的会有要求比如画一棵树,但是对树的样子没有要求,让个人自由发挥,有的就是你想画什么就画什么)
(2)画完之后,进行解读。(在房树人技术中有一些对号入座的东西,比如笔触尖锐,棱角比较多可能代表着具有攻击性,比如画的人没有胳膊代表着什么,比如画的房子没有门代表着什么,但是也要根据画画人的个人情况去调节)
(3)有选择的反馈。或进行其他疗法的干预。
(4)继续画画,观察里面的变化。
我觉得这样的技术只是一种测量技术,重在解读,适合心理咨询师或者治疗师,普通人学这个很容易误入歧途。
三、我的态度:
(1)我不反对绘画治疗,沙盘治疗和释梦,但是前提是这些只能由受过专业训练的人员应用在临床心理学上。心理咨询和心理治疗的过程就是一个不断搜集来访者所有信息的过程,对于一些不善于表达或者阻抗太大的人,比如孩子,比如自闭症患者,比如一些边缘性的人格障碍患者。通过画画,通过释梦,通过投射测验,我们能去了解他们,从而进行更好的干预。并且很多研究证明,只是单纯的绘画就能起到一定的治愈作用。
(2)我反对滥用这些技术。画画其实没什么,自己在家也能画。这项技术的关键在于“谁在解读”。如果他完全不了解你,你画了一幅画,他就说你是一个什么样的人,受过什么伤害,这完全是扯淡。尽管人类有一些共同的符号体系,但是每个人都有自己的个性化符号。这些个性化符号就是你自己的语言,需要完全了解你以后才能明白它的意义。我非常不喜欢类似的短期课程,因为它们培养一批人,那些人张口就会说:我给你看看,这个代表着什么,什么!关于心理学这门人的科学,没有经过长时间的了解就脱口而出的回答一般不靠谱。

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zplzpl心理学硕士生

2013-01-16 15:32

绘画心理课程我不太了解,但是借由绘画、舞蹈、音乐等艺术形式的心理学治疗方式确实是存在的,统一被称为表达性艺术治疗。

顾名思义,表达性艺术治疗,其中非常重要的一个假设就是,人们可以借由这些绘画形式表达内在的感受。在这种表达中,内心复杂的情感可以得到抒发,甚至是统合。类似于我们大家都可以理解,写作可以帮助我们理清思路。但写作是用一种相对理性的、逻辑的思路,但是艺术则是一种相对感性的、形象化的思路。当事人的表达比专家的分析要更重要!

至于“房树人”心理测验,确实是心理学中相对常用的一种投射测验,其他常用的投射测验还有罗夏墨迹测验和感觉统合测验(TAT),这两个测验是一般心理学教材上都有的。在房树人测验中,画面的结构、形态、颜色或是其他一些特殊标记都被认为具有某种特定的心理含义,有一定的理论和实证基础,有兴趣的同学们可以看看我随手搜到的两个文献。
http://www.cnki.net/KCMS/detail/detail.aspx?QueryID=8&CurRec=12&recid=&filename=SHXL2012Z1020&dbname=CJFDTEMP&DbCode=CJFQ&urlid=&yx=&uid=WEEvREcwSlJHSldSdnQ1ZHE4dDl3SE9XUlJyV1FmS3M2Wm80c1pSTEpMc3FONlRWSDEzODA1VVRDT2U5dUdnPQ==

http://www.cnki.net/KCMS/detail/detail.aspx?QueryID=0&CurRec=1&recid=&filename=ZLCY201006012&dbname=CJFD2010&DbCode=CJFQ&urlid=&yx=&uid=WEEvREcwSlJHSldSdnQ1ZHE4dDl3SE9XUlJyV1FmS3M2Wm80c1pSTEpMc3FONlRWSDEzODA1VVRDT2U5dUdnPQ==

但是需要注意的是:这种看起来很玄乎的测验确实很容易被过度解释或使用。这也许就是@大脸猫花栗鼠 老师觉得“不科学,像算命”的原因。

我的观点是:不论是这种投射测试,还是平常大家见得比较多的相对“科学”的问卷类的测试,都只是大家了解自己内在心理的一个参考,问卷的得分或是房树人测试中的外在表征(比如画中的某个特征)与心理含义之间一定不会是完全一一对应的。

要做一个准确的判断,往往需要多个拟合性的依据。我很欣赏一个法国精分学派老师说过的话:我们看到的很多都只是临床信号(clinical signals),如果要做一个综合的判断,一定会有许多的临床信号指向同一个结论。

所以,如果一个咨询师仅仅是因为你在树干上画了一个伤疤就肯定你经历过严重心理创伤的话,这只能说是这个咨询师没有水平,并不能就此否定这个测验的可靠性。(一个相对靠谱的咨询最多会说:这个伤疤提示,你也许曾经经历过一些创伤性的事件。你愿意说说吗?)当然啦,如果一幅画上的树有伤疤,房子的墙壁有污点,人的躯体有残缺,“严重心理创伤”存在的可能性就大得多了。

总而言之,心理学中的很多科学结论或是测评工具都是基于统计数据而来的。基于统计而来的结论就意味着,正确率一定不会是百分之百,一定存在小概率事件。所以,尽信,则不如不信。

PS:同样需要警惕的还有什么“身心灵”之类的。现在心理学的应用界很乱,挂羊头卖狗肉的很多。如果那个人强迫性的解释让你觉得很不爽,勇敢说“NO”,需要维权的时候勇敢寻求警察叔叔的帮助去吧!

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0.618果壳网心事鉴定组编辑,科学松鼠会成员

2013-01-16 15:22

前两天还跟@李松蔚 @zplzpl 聊过这个问题。

其实还是个什么是科学的问题。不是说什么是科学,什么不是科学,因为科学只是一个方法论。

比如你说星座不科学,为什么,因为早期心理学家也用星座做过研究,没有发现不同星座人群之间存在显著差异,所以是不科学的。

还有就是解梦。说梦能预测未来,那肯定就是不科学的。要说梦能够反映人的情绪,和一些自动化思维什么的,这就是有科学依据的。

同样是画房树人,为什么有些人画成很多房子?没有人?为什么有些人要花上太阳和小河?这些是因为他想拥有很多套房子,还是因为他刚看到一幅很好看的画是这样画的?这个都说不清楚。

但是也不可否认,房树人的画法必然有个人特点。比如他为什么没有画出重要元素;人?(这个我不懂,不多说)

哪些因素是可以归因于个人人格特质的?哪些因素是随机或者社会文化的?
这些如果都能在统计中发现有显著差异,当然没有问题。问题是变量太多,比天气预报复杂多了。

不过据@李松蔚 老师说,他听过一场日本科学家的报告,他们对主题统觉测验(TAT,另一种投射测验)做了大量实证研究,得到了不少有意思的结果。如果是这样的结果,我认为是具有参考意义的。

所以,这个班我没上过,不好说它靠谱不靠谱,如果你上这个课了,想判断它是否靠谱,不妨这样来看:
1 它给出的解释是唯一的可能性吗?有没有其他情况?
2 它说的话是个人经验的总结,还是有实证研究?还是基于统计的结论?论文在哪里?
3 结论有可预测性吗?它解释得头头是道,但是不能举一反三也没用啊

另外,房树人之类的测验称之为“投射测验”,具体画了什么,讲了什么故事,画得好看不好看,这些都不大重要。重要的是从这个过程中显示出的思维方式。

再有,做社会心理学的人是不是不太相信这些啊?尤其是了解启动效应、具身认知什么的以后。因为人的行为和心理受到情境的影响太大了!太难归因了!

最后,再说几句跟投射测验没关系的。大家可能觉得心理咨询很贵,而且目前还没有被纳入医保。在影视作品中可以看到,美国人喜欢找心理咨询师。这一方面也是因为他们相对便宜,因为一般的保险是cover心理咨询的,但必须是“认知行为疗法”的一般保险才给报。精神分析神马的通常不给报,除非是一些特殊保险。所以,这也是美国认知行为疗法的心理咨询发展得比较好的一大原因。

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李松蔚临床心理学博士

2013-01-16 15:25

就我所知的来说……
“绘画心理课程”大概分为“绘画心理治疗”和“绘画投射测验”两类
问题所指,更像是投射测验,那就略过治疗这块不提

逐一回答楼主对绘画投射测验的疑问:
1,理论基础:理论这个东西……是随便提的啦,乐嘉老师还有性格色彩理论呢,我估计要找理论基础总是能找到的,反正,弗洛伊德老师最大的贡献就是留下了“无意识”这种神秘领地,想怎么YY都可以……至于有没有实证基础,那就是另外一回事了(据我所知,没有)
2,成熟度:也就刚刚成熟到“可以开一门课”的程度吧……
(即使在投射测验的领域里,也不是最成熟的,应该不如罗夏墨迹测验和TAT)
(但确实在中国和日本发展得比较火,不知为什么,在欧美国家似乎没那么多)
3,普适性:心理学……哪有绝对普适的?这一块最多有些相关研究的数据支持(我猜的,没查过,印象中在中国的心理学大会上听人做出来过)但是相关研究,对吧,你懂的(中国的学术界,对吧,你懂的)

最后,靠不靠谱,这个靠谱没有操作性定义,见仁见智了。就我本人来说,我不是死理性派,对它没什么成见。做咨询时偶尔用用,对一部分(不擅于言语表达的)病人还比较好用。有的病人觉得很准,但我觉得这种人应该觉得星座也很准……所以,也没啥参考价值。
我觉得就是个比较有意思的玩意儿吧,如果有人跟我正经八百地讲这个东西,我会觉得无聊。没了。

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慕容晓舟心身医学和心理咨询博士生,美食控

2013-01-16 16:18

楼上大家说的都差不多很详细了。
沙盘,画画这些在中国,日本比较流行,欧美国家不常见的原因我个人理解有两点,一是东方人对“外人”倾向于更封闭。所以间接手段比较受欢迎。同时有研究显示东方人更喜欢直观的认知,欧美人则偏好系统认知。所以画画,摆沙盘似乎更适合东方人的表达。另一个是主流治疗手段在欧美国家都是医保报销的,日本不知道,中国都是自己出钱,所以流行起来不是因为它更有效,而是因为它更容易被接受或者更便宜吧。(其实也只是对于咨询不常用,对于治疗来说,强调的都是团队合作,多技术应用。我们医院除了个体动力学治疗,团体音乐治疗,美术治疗和运动治疗都是正常治疗的一部分)
沙盘,投射技术这些,重要的不在结果而在过程。虽然可能荣格的集体潜意识有靠谱的地方,但是还牵扯到每个人的理解和在个人经历中的修改。比如经典理论里面蛇是阴茎的象征,但实际可能蛇意味着你小时候被蛇咬过的恐惧,或者你把它理解成绳索觉得生活受到束缚,或者死亡等等不同寓意。至于具体是什么,要详细询问来访者。所以这里的分析过程,其实是一个变相的咨询。只不过它利用了一个现有的手段来探索,而这一手段对儿童,对某些心理疾病患者来说更能接受。
较小的儿童,受过重大创伤的来访者,可能在单纯谈话治疗中无法陈述自己的问题所在。而其他病人,比如厌食症,比如抑郁,都有一种叫做“情绪表达不能?(alexithymia)”的问题。这可能牵扯到复杂的生理机制,目前也是身心疾病研究的一个重点方向。而应用于临床,可以说每个流派的咨询师都有他“接近”病人的方法,但整个治疗的目的和原理还是一样的。具体来说,弗洛伊德曾经通过的是梦境,动力学治疗通过传递理解来建立治疗联盟,探索病人长期存在的互动模式,给予反馈;行为学通过锚定有问题的行为,分几步来促进改变,探讨伴随改变而来的心理感受和思考;音乐治疗,美术治疗都有其各自接近病人,传递理解的方式,而这跟动力学治疗,行为认知治疗是异曲同工。
上面也有人提到罗夏测试和TAT,我这还有一个研究依恋的测试AAP(Adult Attachment Projective test),meta显示,AAP的可信度仅次于公认金标准AAI(Adult Attachment Interview),而高于或者等于众多依恋问卷。说明手段不是问题,信效度也不是问题,说这些方法是旁门左道不科学,显然过于自大了。但是怎么应用,实践中如何操作,就是另一个引起争议的方向。动力学心理治疗是主流疗法,但还不是有打着弗洛伊德招牌耍流氓,最后跟病人发生性关系的。
我记得我的一位做精神分析的老师曾经说,解梦的关键在于不解而解。意思是,不要太过于纠结梦里这个代表什么,那个又代表什么,而在于探索梦跟现实的交点在哪里,病人要通过梦向你表达什么。我觉得,各种投射测验其实也是同理。研究可以是大样本的(虽然也有个案研究但是比较少),依赖统计学,但是治疗一定是个人的。研究只给临床设计了一个大概的路标,具体怎么走,是临床心理学家和治疗师与病人一同探索努力的结果。

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绘画分析啥的应该是投射测验的一种吧,包括绘画治疗应该还是有理论基础的。但是个人感觉对于儿童的情绪和思想的表达还是有意义的;至于成人,你很难说通过他的画就能分析出他的问题,性格等等。。记得@李松蔚 老师说过相对于画本身来说,绘画的过程也很重要,我觉得能够进行绘画分析的人应该有深厚的心理学知识和艺术绘画的功底。。

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支持者: IVV万岁 李松蔚 0.618

我试过,解释得感觉像算命。不科学。反正我是不信。

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我是学绘画的。说实话,一幅画确实能投射作者的心理和情绪。不同的心情自然会画出不一样的东西。
但,主要不是题材,而是笔触。题材的不同是生活中所见事物不同决定的,而下笔的方式才可以反映一个人的心理情绪。
但这种微妙的东西并不是所谓的挂名教授砖家能准确分析的,所以没这个必要啦。除非你现在的心理状态很需要。

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支持者: ILQU

凡是算命式的都不科学,心理咨询中绘画,沙盘,啥啥啥都是工具,然后我们有了一个假设例如这个人其实很邪恶,然后就是要小心求证。
我觉得这个真的有点像小时候(貌似现在还有)的那些六合彩透码报纸一样,就是在你不知道买什么号码的时候,给你一个方向(好像也是一张图,然后自己去看图上面有什么数字),然后你找到了这个方向之后再去买这些号码。
对方画了一幅画,你看完这个画有一个方向,你问一些问题,去了解,去入手。

但是现在中国似乎把搞心理学的人都当成会算命的人,尤其是乐嘉出现之后,一看人就说你是什么颜色,怎么样怎么样的性格。使很多人都对心理学有一个误解,真正的大师也不敢说听你说两句话就知道你是什么性格。

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支持者: chemix

跟看麻衣相差不多,非常主观臆测。

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支持者: 苦逼鸭

关于房树人,用于没学过画画的小孩子更靠谱一点吧,要我去画,分析我,我真的只能呵呵了

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我认为这类投射测试的误差非常大,实在不想再给自己更多揣测空间以免造成误导刺激情绪,所以我不会参与。

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我上过绘画心理课程,一个是工作坊,一个是讲座的。工作坊的那个给我比较大的震憾,两三幅画,几个问题,就能直点心理困惑。讲座的那个,觉得老师对画的解读过于绝对,不太能接受。总体觉得,绘画心理测验是个工具,使用它的人,才是关键。

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我还以为你玩流行之神才会感兴趣呢- -

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支持者: 零号愚者猫

尚算靠谱

但总得来说不是砖家教授怎么说,而是画这幅画的人怎么去理解与表达
更多时候是逆向反问创作者在画这些东西当中得想法,动机等等,也可当成是一种建立治疗联盟的手段。
但不能过度依赖甚至成为诊断的依据。

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这么说吧,心理学要分为一般心理学和“日式心理学”两种。

后者的根基纯粹是东亚神秘主义。

房树人、血型说,纯垃圾。宣扬它的神效在我看来意味着学术道德有问题。

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觉得有一点,心理学很多是个统计上的概率值,但是人类社会太复杂,总是会有例外的情况。

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看了很受益,我想问一下,大卫林奇的电影手法靠谱吗?如果是靠谱的,这种电影可以被靠谱的解读吗?

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绘画心理辅导是众多心理辅导的手段之一
需要针对每个人的情况来做特定的辅导
全都采用同一种方式是不可取的

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吉法师心理咨询专业

2013-11-08 17:14

对于这个问题我觉你可以采纳楼上 “装大雷”的意见。房树人与沙盘都属于测试,没有过多实际治疗效果,作为一种测试工具主要通过投射原理搜集被试者的信息,如人格、过去经历、对未来的憧憬、精神力量、人际关系等等,从而了解其隐藏的心理问题。以此为基础再通过专业治疗方法进行治疗康复,依靠单纯的绘画与沙盘游戏是不利于解决问题并且会耽误治疗时间。
而且这两种测试重要的在于解释与解释者,带有经验主义。换言之不同的解释者会因自身经验与主观判断的不同而给出差异的解释。
现在心理学市场过于混乱,许多小型的经营者或企业、机构都会以心理学作为招牌来谋取利益,对于非心理学专业无常年专业素养的社会大众而言确实很容易被那光鲜的外表与头衔所蒙蔽。
希望每一位心理学爱好者能在保持自身清醒的状态下给心理学一个清新的生长土壤!

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心理学和迷信有区别吗只是一个科学的迷信好比古代占星学

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绘画心理课我不知道,但是画画这么多年我倒是感觉这个自己画的画其实挺能反映当下的,不仅从过程中能体现,从成品中也能体现,这一点不管是技艺多么高深也是不能完全的掩盖掉的。

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弗洛伊德的解梦理论没有科学根据,现在中国科学家程正明已经完全解开了恶梦之谜,知道了恶梦的原因,就不会有人相信弗洛伊德的解梦理论,就等于判处了弗洛伊德的解梦理论的死刑!

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ybh4600伪心理学工作者

2013-01-16 23:14

经过我的多次实证研究,发现靠这个吊到妹子的几率很大

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