三弦、二胡这样的乐器,演奏者如何保证按弦的位置准确呢?

像吉他不是有一格一格的吗,没有的那些乐器要怎么办呢。。。

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18个答案
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演奏无品弦乐(“品”是指类似吉他指板上的格子),音准问题不仅是新手,且是一切演奏者终生要面对的问题。
因为一条弦能产生的可能的震动中,那周期性的12个中的7个“合法震动”的比例实在是太小了。很多大师级演奏者,在音乐会刚开始演奏中,也不免出现音准上的瑕疵,但是调整很快,这是拉琴水平的重要能力区别。(可以看看林朝阳老师的《小提琴的秘密》)


----------------------------------------什么叫音准?----------------------------------------

乐理普及:
震动中,人耳能听到的声音(不能听到的有次声和超声)分为乐音噪音,其中人耳能分辨出明确固定频率的震动叫做乐音(能感受到明确音高的音,反之为噪音),由乐音组成的旋律才会有音准的问题(架子鼓属于噪音,故不涉及音准,也就没法走调)。
接下来,一个乐音和另一个乐音之间的比较,在乐理上称作音程关系,在感受上即音高差(同音高的叫做纯一度关系,差半音叫做增一度/小二度关系,差全音叫做大二度关系,以此类推,其中纯音程只有一度、四度和五度,其余都分大小)。
提到音程之前就已经涉及音律的概念了(而音律又不止一种,详见wiki)。我们常用的十二音律制(详见wiki),将一个八度音程均分为十二个等位的音程。自然乐音频率的变化是连续的(如果不考虑普朗克常量的话),而音律中的乐音则是阶梯状的,类似于数轴(音的全集)于自然数(音律中选用的音)的关系。在音律这个基础上拣选其中的某些音定义为调,例如钢琴上按白键排列的从C开始的调叫做C大调,从A开始的叫做A小调(大家注意到C大和A小其实用的是完全相同的音,不过不同音阶,故它们是不同的调),此外还有很多调,不一而足。

至此,所谓音准问题,其实有很多不同层次。
最严重的是旋律中奏出了十二音之外的乐音(吉他打板出的声音属噪音所以同样的不会走调),这个音不仅不在调上,更不在律中,除了滑音、颤音过程中用到,其余绝不会单独出现,否则就会感觉很不对劲。这也是无品弦乐的最大难点。
另一种音准问题叫做走调(音走到其他调上),即奏出律内调外音,比如说在C大调曲目中奏出了黑键上的音,会感觉不舒服,但是没第一类那么难受,所以有些乐曲会故意运用这些离调感来营造氛围,这种音是否走调要看曲子本身。还有些曲子,包括流行歌曲,会在曲末整体转调,或者说让每个音都走调。(例如westlife的<my love>)
再有就是奏错了音,把本该是C奏成了D。这个音不准是记错谱子了吧。
所以我们看到,所谓音准其实是建立在调这个系统,才有衡量的标准,而调是音组成的,所以准不准不是绝对的,而是大量音给人营造出的调的背景作参考系。所以同一首曲子取末转调后,你可以坚持说每个音都走调了,也可以在新的参考系下感受乐曲。
而合奏时,需要用绝对音高统一参考系,或者说要从音的相对性到调的相对性。

生活中有许多例子,去KTV唱歌的时候,有些人唱啥啥走调还不亦乐乎,根本没有音律的概念,也分不清音程的差别,基本上可以说这类人完全学不好无品弦乐,但只要节奏感不差,钢琴还是可以弹好的(钢琴可以不用耳)。有些人自己唱还不走调,可是配不上伴奏,明显感觉伴奏和他声带不在一个调上,这种人没法玩乐队,吉他独奏还可以,玩提琴会很累不知道错出在哪。还有的人可能去KTV根本听不出别人唱歌走不走调、卡不卡拍,那样的话基本属于第一类中节奏感不好的,也省了很多心。
像小沈阳春晚"跑偏",把<我和你>唱成<神话>其实并没有走调,而是难度很高的串烧音乐,乐感很好才能玩得起。
(据观察,我承认乐感生而有别。不过不知道后天能不能训练,因为自己天生乐感好,不理解那些乐感欠佳者是如何听音的,不理解问题出在哪里)


----------------------------------------回到无品弦乐----------------------------------------

对于练习者而言,刚入门时一般靠视觉主导。可以借助贴纸等等辅助手段,先确定调中每个音大概的位置——十二音律中每个音的位置在定弦上的位置相对于弦长的比例是一定的,比如空弦音高为do的话,那么该弦一半处震动频率提高一倍,相应音高就是高一个八度的do,八度中的十二音按照等比关系排列在弦上,前松后紧。位置与音高的比例关系,所有弦乐都一样,所以可以参考吉他品的位置来定位。这一阶段的主要目的是熟悉音程关系到弦程关系的映射,还要熟悉各弦之间的关系(如小提琴临弦音程差纯五度),最终目的是把这种映射关系作为一个矩阵整体牢记在大脑里,形成一个音——型的概念

进而,当练习者对音阶的物理位置比较熟悉之后,就要回到听觉来主导,让“手耳配合”逐渐代替以往的“手眼耳配合”,因为音乐最终乃听觉效果,而无品弦乐是用精准的触觉来产生精确的听觉,而视觉这时候则是多余(所以很多盲人演奏者对音高的把握更好)。当然,前提条件是练习者对音阶和音程关系非常敏感,这就是所谓乐感的一部分。这个阶段在听力的监督下,通过练习不断微调按指位置,最终达到“肌肉记忆”固定指型。而所谓的固定指型更多是“固定手指位置比例关系”,因为根据乐器不同,弦长、把位等都会影响手指间距的绝对值,但不会影响到比例关系。

练就好这种本领的人,才可以说会拉琴,然后一通百通,其余无非是右手弓法或指法的区别,不会影响到音准。其实我认为演奏无品弦乐最重要的还是耳朵,或者说是大脑里要有“音准这根弦”,即要对音程关系非常敏感,能听出“走调”音的细微差别。不怕走调,就怕听不出自己走调。
当然,如果右利手的练习者要改为左利手演奏,有很多东西还是要从头练习的,肌肉记忆和思维记忆还是有区别的。

钢琴虽然也是靠击弦来发音,从发音方式上说分为打击乐。且钢琴音准由调弦师负责,奏者掌握好节奏和力度即可,基本不需要灵敏的耳朵。
吉他、琵琶这种有品弦乐,因为没有第二阶段的需要,和钢琴类似,故相对难度低一些。不过调弦本身一般由奏者自己完成,当然也可以使用电子调音设备辅助。

PS:确实学乐器下功夫很重要,还是忍不住想吐槽各种什么某某乐器学了N年以证其资的,你看我什么提过口哨吹了二十多年的事?

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ZeUyAnGMcGill电脑工程系

2013-02-01 00:55

小提琴学了七年。。。

1. 主要是靠练习,熟能生巧把。很多事情只要重复很多很多很多次就会自然会掌握“感觉”。举个例子,一个优秀的篮球射手投三分命中率高,但他视网膜里并没有各种高度角度力道的标尺。。。

2.长期使用一把琴。换一把新琴需要一段时间的适应和调整,但主要还是熟练度的问题。

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学习音乐练习的不仅仅是听力系统,有时候自己的肌肉也会形成一种独特的模式,通过耳朵的听声来辨别只是一种反馈来调整我们的手指达到音准的效果,然而不是将音乐演奏得和谐(即所谓音“准”)的主要手段。
【音准多数是个相对音准而不是绝对的音准】 很多民间艺人不知道什么C调D调,像拉二胡的人可能更熟悉的是15弦26弦,你给他们一个谱子,上面写着D调,他们可能不知道这个是什么意思,但如果说是15弦,他们就马上明白是以里弦为1,外弦为5。而且有个神奇之处在于并不一定要真的把弦调整到里弦就是1然后才可以演奏,经常有在乐曲中由一个调变为另外一个调,比如从D调变为C调,这是同一个手指放在同一个位置的音相对于标准音就有了不同的音高,但此时就不能说这个音是不准的,而是变调之后的另外一种风格的表达。对于专业的音乐者来说,听到一个定弦不准的人会觉得很别扭,但是对于大多数观众是不会察觉出演奏者的乐曲相对于标准音高是不是不对头,除非有死理性派的哥哥姐姐们拿着仪器去测试每个音的HZ是多少的。观众和听众多数是以空弦为基准来判定音高音准的,就是说在手指不靠在弦上的时候这根弦的音是最低音,其他的音高都是在这个空弦基准音上一步步垒高台筑墙壁起来的,一个乐曲或者练习曲一般会有在高把位运行的一个阶段然后放空弦来准备下一段音乐,这个时候演奏者心里是慌慌的,因为空弦无法用手指来掌控,在高把位演奏出的乐曲会给听众一个音乐的相对标准域,从高把位换空弦也就成了检验比例音准(或者说相对音准)的一个重要指标了,万一这个时候出现了不和谐,那就,呵呵了...
对于楼主提出的问题,应该可以回答为:没有人能保证这个音就是绝对准的(除非是调好了弦之后短时间内演奏的空弦,额,还有个前提就是你的乐器够稳定),成语说熟能生巧,英语说practice makes perfect,在乐器练习上是很受用的,一个人能不能按准了音可以用统计学来解释为:你对乐器越熟悉,用心正确练习的时间越多,那么你将有更大的概率把音按准,如果对乐器的熟悉程度不够,对乐曲的练习不多,还是抛个硬币决定吧~

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Linghein会唱歌的疯子

2013-06-12 15:37
支持者: 爱吃菜 moogee yaodi

我是学校艺术班的 我的主专业是一个固定调乐器,一个最常见的固定调乐器,所以大家应该知道我学的是什么了吧。

一般的弦乐器上都会有定音板或者定音点,如果没有可以自行添加定音点
不过有些乐器除外 筝类的大二度是靠下压按出来的 这个就需要耳朵的灵敏度了

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hetaoljt专业烧开水

2013-06-13 07:40
支持者: 哗哗哗

看来还是管乐舒服,哈哈

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chidaozhe数学小硕 游戏控 什么都想懂一点

2013-06-13 13:17
支持者: Ryu.Hayabusa

熟练了之后可以精确个八九不离十,而且按下的瞬间手指可以根据听觉做轻微调整吧。而且弦乐奏的大多是那种连贯性很强的旋律,好多滑音。感觉二胡的揉弦就特别美。

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学的时候要贴上格子,熟练后取了
当年学小提琴就是

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鸣君新闻传播学本科生,考古爱好者

2013-06-12 08:21

我是学校民乐队的,我总发现拉二胡的同学经常被老师罚就是因为他们总是很难找准音。。但是他们也不许记标记

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作为一个学过古琴的人,难道我会告诉你古琴上的十三徽就是标音位的么

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我原来是学二胡的,就是靠练,开始先慢慢找音准,一个一个音拉,找准音准,再一句一句一段一段,等熟练了,如果那个音不准,听起来感觉就不对了,自己能感觉出来

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学二胡的。
熟能生巧,多听多练习,久了音不准自然就会觉得不对劲。

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为什么小提琴就不能把品加上去,哪怕是画的也好啊

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确实靠听啊,不过和弦真的不大容易听出两个都是什么音,尤其非五度八度的

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我二胡四年十级,二胡主要还是靠耳朵的听,平时有空的话可以多听听钢琴的音阶,二胡是适应弦,所以音准很重要。

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我学二胡的,反正练多了就熟了,音准不准一下就能听出来。现在没学了可能听的不太准,但是以前坚持练的时候对音准很敏感的。

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有会吹口哨的吗?吹口哨可比拉弦难多了,弦最起码还有那么几根,标上几个位置。口哨呢?全靠舌头、腮帮子和嘴唇来控制。而且完全没法教授,全靠自己领悟。

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