焚烧污染环境,填埋会污染水源,分类回收推行效果也不好,那我们该怎么办?

【北京水源地上游现垃圾巨坑 据称已存3年】北京市民每喝三杯水,有两杯来自密云水库。然而,密云水库的一汪清水正面临威胁。近日,有村民反映,水库上游牤牛河的老河床上,一个巨大的垃圾填埋坑已存在3年。环保组织调查后称,垃圾渗滤液直接威胁到当地水源和密云水库。http://t.cn/zYp1LA3 (京华时报)

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basty环境地球化学博士

2013-02-25 16:02

垃圾填埋场本身就是个大问题。垃圾渗滤液是最头疼的东西。而水源地周围的垃圾填埋场更是一个巨型定时炸弹。
垃圾填埋场一般首先要做防渗层,用黏土在底下铺上防渗层,然后建垃圾渗滤液收集排水措施,收集起来的渗滤液要经过处理然后排放。同时,因为垃圾填埋场的降解周期一般都很长。所以不论是防渗处理还是排水收集系统都要很高的强度。因为讲解过程中产生沼气,所以要做温度监控防止温度过高自燃和发生火灾。封场以后还要定期检测和维护,防止发生地下水污染的情况。可以说,标准很详尽,很全面。中国的施工工艺也不差。如果有问题就是人执行的问题了。
垃圾填埋场是必须要避开生活用水水源保护区和相关流域的(生活垃圾填埋场污染控制标准,4.3选址要求中列出活垃圾填埋场选址的标高应位于重现期不小于50 年一遇的洪水位之上, 并建设在长远规划中
的水库等人工蓄水设施的淹没区和保护区之外,拟建有可靠防洪设施的山谷型填埋场, 并经过环境影响评价证明洪水对生活垃圾填埋场的环境风险在可接受范围内,前款规定的选址标准可以适当降低。),真不知道这个垃圾填埋场的选址是怎么批下来的。
这个是08年出台的生活垃圾填埋场污染控制标准,里面介绍的比较详细
http://kjs.mep.gov.cn/hjbhbz/bzwb/gthw/gtfwwrkzbz/200804/W020120719581734247724.pdf
报道中的最大问题,河道是否为废弃河道,如果不是废弃河道或者说废弃河道但是没有铺设防水层,汛期对下游水库是个威胁,如果是废弃河道,而且没有铺设防水层或者相关配套系统。对地下水水质是个威胁,进而影响农业安全,因为农业用水很多是浅层地下水灌溉。如果根本就是个没经过审批的垃圾填埋场,估计啥措施都没有了!如果是经过审批的填埋场,对周围居民生活,健康,等存在威胁的,参照上述标准4.5 属于选址不当。

我知道的!日本的某些濒海垃圾填埋场,因为填满了要改建他用。事无巨细的分析半天。渗滤液高盐分高铵高碱性的特性使得这片地区的可塑性存在严重争议。只能有选择性的成为工业用地。而日本是垃圾分类做的最好的国家之一,有机垃圾基本都是都是灰化后填埋。就算这样也都是很大的遗留问题。更何况国内的这种不分类的垃圾填埋场。不知道国内那些负责人是怎么想的。

如果一切成为了既定事实。那么补救措施就是,把整个埋进去的都挖出来埋到正规处理厂去。然后做地下水水质监测,空气,土壤监测,出问题了地下水建立抽水井,使劲抽水到合格了为止,抽出来的水送去处理厂处理,污染土壤无害化处理或者封存。

另外,说到垃圾分类,日本的垃圾分类是变态的垃圾分类,不下几十种,比如说你倒饮料瓶子,要用水涮一遍,然后瓶盖和瓶身帖纸放入可燃,瓶子捏扁,控干水分后放入bottles,如果瓶子里有水,或者没拧盖子,第二天有人上来敲门罚款(小几千块)刚来的时候老有人上门和我说这个不合格哪个不合格,我日语不好,相当的尴尬!!。PS垃圾袋1块钱一个20L,日本喝完易拉罐,泡面,便当盒要用水洗一遍,控干了再扔。报纸废纸按照A4,B5列整齐捆扎好定期去撇,牛奶盒洗干剪开晾干捆扎好去换卫生纸,碎玻璃刀片要用纸壳包好写上碎玻璃,写上非常抱歉放在显眼位置。大家垃圾家电收费处理,随便撇罚款小一万。关键是日本人干的热火朝天,尤其是家庭主妇一个个可认真了!

这是日本広島的地方政府特意发布的中文版(除日文版外还有葡萄牙语英语版)的垃圾分类说明书。大家可以参考一下在中国推广的可能性,如果让你每天这么做,能不能坚持下来,图片有点渣,完整版PDF地址http://www.city.higashihiroshima.hiroshima.jp/uploaded/attachment/47366.pdf
(好像是网页更新中文的没了就剩英文的了)

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说实话,固体废弃物的处置在国内是一个不能说的秘密,因为固废不像废气、废水和噪声可以通过监测仪器直观地判定会造成什么影响或是产生多大的污染,固废中所产生的有毒有害物质可以通过土壤、水体和空气造成次生污染,而这一点除非进行严格的监控否则是无法控制的,在国内,想让固废得到较为妥善的处理都是难于登天的事情。

前面的 @basty @呆头鹅 @白鸟 老师都已经说了很多了,别的我也不重复了,只能说点让人无奈的实事吧。

我参与过某采油单位的环评,该单位在开采石油过程中会产的含油污泥,它归属于危险废弃物,允许暂存,但必须委托给具备危废处置资质的单位进行处理,为降低成本他们配备了一套油泥处理装置,经处理后的泥状物中石油类含量这一单项指标可降低至我国在89年颁布的的一个农用泥标准,并在无视其他重金属含量是否达标的情况下判定处理之后的泥状物归属于一般废弃物,这样就可以随意处置它们了。

道高一尺魔高一丈,再坚固的围墙还是会有缝隙,更何况国内并不完备的各种制度和法规。固体废弃物这方面,国内即便从今天开始严格要求,但至少在20年之内是不会有任何改观的。

至于北京这件事么……其实也不算是啥新闻了,垃圾围城已经使北京外围的固体废弃物堆存场已经形成了七环。首都尚且如此,全国就更别提了。

虽然春天快来了,但还是再给果友们泼一盆冷水吧:环保部以国家秘密为由拒绝公开全国土壤污染信息http://www.infzm.com/content/88360
http://www.infzm.com/content/88360


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看到有很多人提及分类管理的问题,那我也说两句吧。

分类管理其实远比咱们想象的要困难的多,居民在丢弃垃圾时的初步分类只是最简单的一部,还需要一系列与之配套的硬件工程——针对各种细分类的回收、储存、处理设施及系统。

以饮料瓶为例,塑料、金属和玻璃需要分类(金属最易处理就不用多说了),玻璃瓶需根据颜色分类、按完整程度和规格返厂或是用于生产原料(这是减少浪费的最佳手段),而塑料则需要打碎用于母料。

必须有一整套完整的体系才能让仍有利用价值的固体废弃物得到妥善的处置,否则一切都是空谈。

日本是资源利用率最高的几个国家之一,他们知道所有的固废来源绝大多数都是因为商品 的包装而产生的,因此严格限制各类包装物品,尽可能地利用可降解或可回收的材料,最典型的例子就是各种纸袋、可回收塑料袋,而此方面国内则是十足的硬伤,商品的过度包装是产生生活垃圾的最主要原因。

如果不从源头开始治理的话怎么喊都是无用功,国内喊了多少年治理白色垃圾,但到现在可降解餐具的推广也看不出有多大的成效;用塑料袋收费以减少白色污染,但却从考虑过纸质包装袋的推广和相关标准;每到中秋都在热议天价月饼到底值不值那么多钱,但却从未指定法规严惩过度包装……

如果不从根上治理,再大的树也存不下几片活叶子,现在我们是无能为力,只能期盼无药可救的日子来的稍微晚一点吧。

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@basty 老师的回答给了我不少灵感。说点悲观的。

处理垃圾共有 4 种方式:
1. 不管;
2. 填埋;
3. 焚烧;
4. 分类回收。

1.不管
“不管”是我国最常见的处理方式。城市有配套垃圾回收基础设施(垃圾桶、垃圾车),但农村就少得可怜。目前农村基本被垃圾包围!
相关报道:http://www.gdcct.gov.cn/life/focus/ljmc/
可是,那么多垃圾“不管”能解决问题吗魂淡?当然不能!但是,完善配套设施需要时间和金钱,不是签发一张纸那么简单!(时间单位起码以十年计)

2.填埋
至于填埋,不少城市有垃圾填埋场。但是,合格的填埋场有多少?(非从业者,不清楚)

  • <define> 合格:选址、设计、工艺符合国家标准,按正常流程操作;


如果不合格,剧毒的“垃圾渗滤液”会导致非常严重的后果,比如污染地下水,破坏土壤土质等。
即使合格,填埋也没从根源上解决问题。

3.焚烧
关于焚烧,也与“填埋”的问题相似。合格的焚烧垃圾发电厂对技术和运营水平要求非常高,国内符合要求的焚烧垃圾火电厂有多少?恐怕少得可怜。

  • <define>合格:主要指控制二噁英的工艺


如果不合格,二噁英及焚烧产物又会造成严重的二次污染,并且将原本的固体污染变成废气污染。而废气污染比固体污染扩散速度更快,污染范围更广,更难治理。

4.垃圾分类
对污染已经感到绝望的你似乎发现“分类回收”是根救命稻草。而且有日本做好榜样!看到曙光了~T-T
慢着!知道日本为了推广垃圾分类花了多长时间和多少金钱,进行了多大力度的教育吗?30年![1]除了时间,还有培养公众分类的习惯也是巨大的难题,现在连公共场所禁止吐痰、抽烟都做不到,还怎么谈分类?
如果中国从现在开始推行垃圾分类,等有了完善的垃圾分类回收体系,至少30年!到那时,我们已经老了!老了!

垃圾难题目前无解!
[1]日本:垃圾分类30年漫漫长路

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白鸟大学小老师 , 环境卫道士

2013-02-25 20:57

我认为比较理想的状态:
先精细分类,
能回收利用的资源循环,
有机类堆肥,
高热值焚烧,
危险废弃物填埋...

每个技术都有优势和问题,管理水平也很重要吧。

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陆白白生物工程博士

2013-02-26 20:58

垃圾分类再利用是唯一选项,现有的填埋跟焚烧就是自戕。
垃圾分类的效果不好不是否定分类这个手段合理性的理由,缺乏垃圾分类配套的法律跟后续处理作业才是关键。有些文明家庭或者先进小区也许能做到不错的分类,但一旦上了垃圾车,一切就变回原样,最终还是混在一起进了垃圾填埋场,这种自欺欺人的行为最后伤害的是最早有觉悟的这批人。
其实政策法令制定前,必须有明确的后续配套保证,分类后的垃圾要有专门的处理厂负责处理,比如大量的节能灯在废弃后,通过合适的技术可以回收大量的贵金属,稀土元素等重要工业原料,所以欧洲严禁随便扔节能灯日光灯管。
有了好的处理工艺,就需要法令保证分类的有效操作。比如德国规定一般住家生活垃圾必须分类丢弃——除掉一些特殊垃圾比如上面提到过的灯管,电池和塑料饮料瓶已单独回收外,其余垃圾分为纸张,玻璃,生物垃圾,包装材料跟其它不可回收垃圾。从家庭里的垃圾桶到校区垃圾桶到垃圾车到后续处理都要严格分开,当然也有个别地区允许不分类,前提是你要付比较高的垃圾处理费用,否则如果发现有垃圾不分类乱扔的现象,整个楼都必须交罚款,所以德国很多小区的集中垃圾桶都是锁起来的,防止别人乱扔责任不好明确。
只有给每一种垃圾找到明确而有效的处理方法,并且严格执行,才能尽可能减少垃圾对环境和整体经济的负担。这件事情,说起来容易做起来难,行政手段跟教育力量缺一不可

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木心凡准备成为环评师的大学生

2013-02-26 22:04

其实还有一个方法的,就是超高温焚烧垃圾,可以解决垃圾焚烧后产生二噁英,而且按垃圾种类分类超高温焚烧后的垃圾可以重复利用。
不过这个方法耗能太大了,目前我国只有采用垃圾堆埋技术。现在我们能做的就是人人节约一点,还有就是技术跟人力监管制度跟上其他发达国家。最后,只能祈祷了

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白桦千眼Dr. rer. nat. (-_-)

2013-02-27 13:55
支持者: xipo 粉兔子 呆头鹅

前面那么多人回答了,我想不需要再赘述各种垃圾处理方法的优劣了。总体来看,要解决或改善这个问题,较好的办法还是实行垃圾分类回收。
正如标题所言,垃圾分类回收的推行效果很不理想。正如前面@陆白白 提到的,没有相关法律、政策和配套后续作业,垃圾分类回收也只是一个口号,最终只会伤害一部分有环保意识的人的积极性。
那么,如果后期垃圾处理的配套是完整的,是否垃圾分类就可以普及了?我认为回答还是否定的。理由很简单。且不考虑法律和政策,问一个小问题:众位有没有遇到过拿着一个垃圾却犹豫该扔到哪个桶里的时候?:D 以下来举我家垃圾归类时碰到的几个小例子吧:
1,搓完鼻涕的手纸:可回收的纸制品?(鼻涕回收能再生鼻涕?)生活垃圾?(手纸算不算纸?)
2,牛奶的枕形包装袋:纸制品?(撕开时可以看到纸纤维啊)还是塑料?里面那层有金属色啊,会不会算金属?
3,用坏的抹布:生活垃圾?(好像宣传时说烂菜皮和剩饭才算)可回收?(破抹布又不是纸或塑料?)
4,穿坏的皮鞋:橡胶底归在塑料?牛皮鞋面归生活垃圾?(因为听说皮带可以煮着吃:D)
以上类型的问题,在那段推行时期我们家常为此头大。因为没有可参考的指导性材料,最后的结果就是随便扔了。人是惰性的。当天天都要为这些伤脑筋时,自然就退回到从前的简单的方法。
所以,我认为在宣传方面,不缺少对环保知识及重要性的强调,而是缺乏对具体该如何做的指导。政府大力推行垃圾分类时,却没有充分告诉大家该怎么去具体分类,使许多有心于此的人在付诸行动时却无所适从。久而久之,也就不了了之。
个人体会而已,感谢费神阅读。

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支持者: 粉兔子 Jannnnnnnnnns

唯一的出路只有垃圾分类处理,虽然路很长,日本是个很好的借鉴。
降低产品的过度包装,优先采用可回收材料可以从源头上减少垃圾的产生,其次产品制造商有义务回收包装循环利用。
家庭和工业垃圾中的金属,塑料等必须有专业机构来回收处理,减少中转流通步骤。
家庭中很多垃圾是有机垃圾,这些垃圾很多可以做成肥料或者降解处理,应该要有配套肥料厂来联合处理,沼气发电是一个选择。
家庭装修和城建产生的垃圾,可以再次利用,例如道路填埋,基础填充等。
最后就是要建立起完善的垃圾分类处理流程,以及对过程的强力监管和处罚机制。

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支持者: 温水煮灯泡 何求折

哎,中国人呐,别说垃圾分类了,能把垃圾一起都放到垃圾桶里就不错了。。。
他们连这个都做不到,还垃圾分类。。。

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支持者: 粉兔子

生活垃圾肯定是分布式处理最科学了!把垃圾的粗加工工作分布到社区甚至家庭。
比如说,
小型化和可乐瓶处理机,可乐瓶放进去,聚酯颗粒喷出来,然后收购这种具有工业价值的聚酯颗粒。
小型化废纸处理机,废纸放进去,半干燥的压缩纸浆块喷出来,然后收购这种统一尺寸的纸浆块,可以做燃料也可以继续造纸。
有机垃圾一律粉碎流进下水道,让生物分解者们去解决。
废金属就不用处理了,现有技术直接回收即可。

生产和医疗垃圾就不懂了……

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yy0317环保工程师

2013-02-27 14:21
支持者: 粉兔子

@basty 说的不对,现在填埋场基本用HDPE作为防渗层,可以铺一层或者两层,用粘土的很少,因为用粘土很难达到标准规定的渗透系数。图上的根本不是填埋场,充其量是个随意堆放的垃圾倾倒坑。
目前城市生活垃圾处理技术路线很明确,东部地区以焚烧处理为主,中西部地区搞填埋,餐厨垃圾和农业有机废弃物可以搞堆肥。
楼上各位说的分类其实我们已经做得很好了,国内废品回收行业就起着国外分类回收的作用,只不过这方面的污染国家没有管理好。

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疯之塞尔达搞污水处理的。

2013-02-28 00:22

作为搞垃圾处理的业内人士,我深深地感觉到,垃圾处理不是技术问题,而是社会问题。我们太缺乏强有力的政府支持。提高公民素质的那一天更是见不到边儿。

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粉兔子专业吃零食的

2013-02-25 12:35

中国的垃圾太难处理了!填埋污染水源,焚烧污染空气,想学国外分类处理,又死活推行不下去!

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这个。。学固体废弃物处理的同学们都去日本深造了,学学日本吧。国内目前无解,填埋的比较多。

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支持者: Chdw

只能分类回收吧。。。但是像日本那样让普通民众自己分类也不科学,繁琐低效而且令人厌恶,必然难推广。还是成立专门机构统一进行分类和处理比较靠谱,毕竟这不同于污水处理,固体垃圾回收是能产生一定收益的,再加上收取处理费和政府补贴,应该可以实现持续发展

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歪一下,我想到的唯一完全利用不造成任何污染的垃圾处理方法:用反物质湮灭了发电……

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源头减废是关键,但似乎与经济发展背道而驰。所以必须立法规管企业对商品的包装,以及建立一套企业对其产品从生产到报废的责任制。
对于普通市民,不管多难,要多久,垃圾的分类是不能不做的。至少,目前我还看不到政府有做多少努力。

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该分类分类,实在不好处理的塞到地幔裂缝融入地心。

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垃圾填满这条路不是正在研究矿化垃圾的开发利用吗
虽然从研究到普及不知道还要走多少路

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村里的六个大坑塘以前都是鱼虾成群,现在都成了垃圾坑加粪坑了。还有最近的癌症村事件,让我们怎么面对子孙啊

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cxy自然地理学硕士研究生(即将毕业)

2013-02-27 16:19

想考一个环境影响评价工程师资格证,有什么好的建议么?

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一、根源还是减少垃圾生成,产品在设计的时候就做好最大限度重复利用的准备。
二、像电池,暖宫保之类的严重污染的产品,应该是谁生产谁回收(现在用完了都自己收着,不知也不敢随便当生活垃圾扔了)。
三、高污染的东西直接不要投入生产和使用了,政府和老百姓齐心抵制。

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垃圾是放錯地方的資源。只是我大兲朝地大物博、資源物產豐富,不在乎把那些垃圾轉化為資源重新利用罷了。
記得看<屌絲女士>第二季時有一集屌絲女士帶著孩紙把不用的塑料空瓶子投進一個回收窗口,然後瓶子就被粉碎回收,然後出来一张小票可以兑换什么东西或积分(看过很久记不清了,大体是如此)。当时就觉得是很高端大气上档次的资源回收方式啊,对德国的好感更是又上了一个层次。话说国外有这么多现成的技术我大兲朝为何不引进?真是的!其实每个人都有一颗环保的心,只是政府没有做好自己的工作积极引导罢了,小时候就被教育垃圾要分类回收,但长这么大还是不知把各类垃圾往哪丢!



屌女2中回收塑料瓶的机器:

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看到日本广岛市的家庭垃圾分类图吃惊不小,马上询问了一位朋友。这位朋友在日本居住工作多年,她说这张图虽然不假,但是并非每个日本城市的家庭垃圾分类都会这样细致。(虽然会有许多日本城市不如广岛,但肯定都能完胜我朝)

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寄望未来:1.人造超级微生物分解任意垃圾(要控制好……不然感觉很危险!)
2.打包放到黑洞去……(这个难度也不少啊……)
3.超级催化剂把垃圾变燃料……
……

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加快绿色环保产品的创新与研发,完善废物回收与利用的合理机制,制定相关法律。

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一直觉得把固体垃圾拿去火力发电是个不错的选择~
液体如果能分类好的话说不定能做电解池里的液体~
(两行字好对称啊有没有)

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把垃圾丢到太阳里去,无害化处理还能发电

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我们正在吃垃圾啊!总有一天会吃完的~

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垃圾分类我就不想说了....那个推广力度太渣了.
这么大一个垃圾桶,标一个可回收,不可回收就特么的完了.
在下面印几个常见的垃圾类型当例子会死么?

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如果没有能耗考虑,送到沙漠就可以,若干年后把垃圾堆当矿山开采

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焚烧是最安全、最可靠、污染最小的方式
也是生活垃圾处理必然要走的道路。

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目前有出还算可以的垃圾分拣系统,对于目前的乱状当然是一个不错的改进。但对于长远来说,还是从源头就要分类,不能已经在垃圾桶里一塌糊涂了再用各种方法去分类。

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中国和发达国家的区别在于,劳动力便宜。为什么不终末端分类?非要家庭垃圾分类吗?都是双职工,谁有功夫像日本那么分类?

国家只要投资建垃圾处理场,然后雇佣廉价劳动力进行垃圾分类就行了,把个人防护做好,总比满街拾荒者强吧?还解决就业。至于投入,回收资源的销售占一部分,垃圾处理收费占一部分,国家和地方投入占一部分。

与其等遥遥无期的人口素质提高和收入水平提高,国家介入才是最重要最关键也最可靠的方式。

不是没有解决问题的方法,关键是有没有承担责任的勇气。这话,是对政府说的。与其假惺惺的培训大众,不如实打实的把钱和责任心拿出来,实际的不做,装什么孙子啊?

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楼上的都似乎都是说日本的固废处理做的如何好,据我所知,国内引入的都是美国,新加坡的技术,采用的都是先燃烧发电后填埋的方式,李家诚投资的也是英国的固废处理公司,有没有人提供一下,这些国家的固废处理的先进性资料。

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很多垃圾箱都设置了可循环和不可循环的标志,但是基本上都是乱扔的,这当然跟人的素质有关系,但是说实话,有多少人能够了解那些是可循环的,那些是不可循环的?只要有部分人乱扔了,这就没有太大的意义了。问什么不再垃圾箱上表明常用的哪些垃圾是可循环的,哪些是不可循环的。并进行相关的宣传的教育。

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咪姆中级知识分子

2013-04-07 16:48

记得鲁迅的文章《呐喊》吗?我就是那一批最早醒来的人。但是只能是比别人更加痛苦的死去。要想治理环境,唯一的办法就是该死的人,都去死光光。至于哪些是该死的人,大家心里都有数,我有生之年是看不到了。只能活一天算一天,谁让我有幸和这些人活在同一个时间,同一个空间,我CTM。

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等病吧。大家做好心理准备,别说我没提醒你们。所有未知风险做好心理准备,其实也没啥,千古艰难唯一死,而已

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