怎么看绿色和平组织反核电、反火电、反水电、反风电的行为?

绿色和平总是说:煤电污染,核电辐射,水电毁生态,风电死小鸟

感情是想我们回到10000年前生活阿?

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24个答案
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刘夙植物学博士,植物园工程师

2013-08-28 07:14

关于绿色和平之类极端环保组织,现在我的一个新观点,说出来供大家参考。
极端环保组织是在西方后工业化的发达国家社会中产生的。这些国家社会的特点,一是工业化已经充分完成,民众已经普遍享受到了工业化成果和由此带来的福利;二是形成了执政理念清晰、成熟的政党和政府,并且能够代表民众中的主流价值观;三是形成了现代化的民众,在价值观上有最大共识,因此能够做到“忠诚的反对”。
在这种社会当中,温和、执中的观点占据主流,决定了社会的走向。因此,少量极端观点的出现并不影响整个系统的稳定性,用生态学的术语来说,就是惯性(inertia)大。在这种情况之下,一些人采取的策略就是越极端越好,虽然他们明知这个社会不会如他们所愿,但是这种极端的宣传总能让他们的观点中的合理部分被一些大立场相同而较温和的政治团体吸收,从而间接实现自己的目的。像绿色和平这种专注于某一议题的团体,不管极端不极端,在西方政治学上有个专门的术语叫“单一议题团体”(single-issue groups),是西方社会的特定产物,已经成为其社会生态的一部分。
在中国,情况就不同了。中国的工业化、现代化还在进行之中,西方社会的上述三大特点全都没有满足。特别是因为社会仍在剧烈转型之中,执政党缺乏清晰、成熟的执政理念,在明知需要新的话语体系的情况下,仍然固守×××主义之类传统话语体系,造成执政理念和现实的严重脱节,以及执政党内部的思想混乱。与此同时,民众还远未完成现代化过程,在价值观上没有最大共识,处于“左”“右”的严重分裂中,也没有“忠诚的反对”意识。这样的社会生态缺乏惯性,极端的声音很容易被无限放大,成为许多人笃信的乌托邦,并且对政府构成严重的挑战。因此,绿色和平之类极端性的单一议题团体不适合当下的中国,引起理性人士的普遍反感也是自然而然。
真正热爱环保的人士,应该正确认识到中国社会的现状,放弃“反正有别人牵制,我只管嗓门大”的不负责任的想法,多学习,多实践,构建温和性、实用性的理念和行动纲要,帮助政府逐渐形成清晰成熟的执政理念,帮助民众形成最大共识和忠诚的反对意识。今天我们所做的一切,都应该是为了让我们的后代能够安心地犯傻。

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你们都被表象蒙蔽了!他们是 ETO的分支!为了让主降临地球!

"第一个计划代号'染色'。"科学执政官说,"利用科学和技术产生的副作用,使公众对科学产生恐惧和厌恶,比如我们世界中技术发展导致的环境问题,想必在地球上-也存在,染色计划将充分利用这些因素。第二个计划代号'神迹'。即对地球人进行的超自然力量的展示,这个计划力图通过一系列的'神迹',建造一个科学逻辑无法解-释的虚假宇宙。当这种假象持续一定时间后,将有可能使三体文明在那个世界成为宗教信徒的崇拜对象,在地球的思想界,非科学的思维方式就会压倒科学思维,进而导致-整个科学思想体系的崩溃。"

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啥也薄试远洋航天测控工程师

2013-08-28 11:04

我支持绿色和平组织的环保行为和反对捕杀鲸鱼的活动,但是同时反感他们的一些其他活动,他们组织的创始人之一也是对活动有所保留的,参见报道,和截图
绿色和平,走向“生态恐怖主义”?http://www.infzm.com/content/80814

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大鲵互联网商业顾问

2013-08-28 17:12

这是一个充满了个人不满情绪的问题,因为题干表述的不严谨,以至于无法讨论。
无条件的反对一切现代科技的行为,是错的。无条件的反对一切反对现代科技的行为,也是错的。
绿色和平的诞生源于70s'民众反对全球大规模军事核试验的浪潮,有兴趣的自己去读绿和的历史,如果说你看不到这个组织的存在有任何进步的意义,那么一定是你打开的方式不对。
本人非绿党,坦白的说,近年绿和的很多行为让我恶心,但这并不代表就可以随便否定绿色和平对催生如今“审慎的科技发展态度”所起的重要作用。
另外建议LZ不要乱用“之类”的定语。确定对象,确定对象的行为属实,问题才有讨论的可能性。

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问题的确存在...所以人才会寻找新能源...
但是站着说话不腰疼是不提倡的

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支持者: 航天工程师 None

环保没错,但是不能不科学的无脑环保

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支持者: laomao0000 旅行者3號

唉,绿色和平组织,既非绿色,也非和平

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支持者: AI油泳的鹰

面对强硬的对手只有采用疯狂的精神病策略,GP在中国这么做是合理的。
至于符合不符合科学,只有靠公众自己选择了。
公众是白痴的话,就会被对立的双方翻来覆去地强奸。

我发现我们很多人是不是在大城市里生活太久了,真以为我们是发达国家?
忘记了那些天高皇帝远,无耻唯我所欲的地方官了
可以容忍这些无耻,却不能容忍与他对立的无耻么。

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wangkunmse材料科学与工程学士 核科学与技术在读硕士

2013-09-15 20:18

前几天刚听老师讲了一个段子。德国没法处理核电站的乏燃料,需要用火车运到法国(核能强国),法国那边把有用的东西提取了,但是剩下的残羹剩炙得再运回德国(合同规定的,没人愿意这些东西在自家)。然后火车从法国往德国开的时候,Green Peace的人就躺在铁轨上,不让列车进德国。。。。

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这个问题要这样看,环保组织的做法的趋势是过于理想化,也不可能实现,也常常碰壁。 但是从全局来看,环保一定伤害各个公司的商业利益,无论采取多么策略的方式,都不会得到他们的支持。环保组织只有以理想化的目标去做事,才能多大程度上达到保护环境和宣传环保的目的,只要100%的目标中实现1%就是成功,这也是现实状况所逼迫的。如果不这样去做,那些被利益说驱动的大公司怎么可能有丝毫的让步。 你哪怕存有1%的妥协,那么注定是100%的失败。 世界上存在各种各样的组织,有各种与之反对的力量,不断的博弈,这样才能达到最佳的结果。任何一方过于强势都不利于人类的进步。所以不能因为某些组织的做法过于极端便轻易否定,不然就会失去平衡。

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说生态恐怖的睁眼看看,绿色和平在中国做了什么极端的事情?指责了央企神华你们知道吗?他们做了什么对抗的事情?只能眼睁睁看着平面媒体删除报道,自己的网站被屏蔽。
不要把某些活动贴成整个组织的标签。
中国这片土地,环保组织还没行动就被当成恐怖分子。这只能是等着自取灭亡?你真以为当局能预先治理加防范?

另外请问楼主,绿色和平在什么地方说风电不好了?也许是我没找到,但我亲眼看见绿色和平官网,一张风能图片边上写着正面的话语。。http://www.greenpeace.org/china/zh/campaigns/

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为了利益做什么都很正常,这个利益也可以是自己的心理需求,就像一些韩迷会骂本国人一样,很正常。

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Goofy养兔专业户

2013-12-11 16:09

绿和最大的问题是不专业,一群文科生和退休大妈组成的团体,没有专业知识,往往只能通过不严谨甚至谬误的方法来了解这个世界,自然很难有一个科学理性的结论。当发现自己得出的结论与主流科学观点相左,自己的知识体系又不足以支撑自己的斗争,于是愤怒、沮丧、狂躁……,最终转而通过谣言、阴谋论等方式寻求支持。

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记得王晋康写过一篇小说……忘记什么标题,讲的是绿色恐怖分子炸超级高楼的事情。

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现代文明造就了极端环保人士和极端女权主义者,所以石器时代好

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莫俊宏超声波无损检测员

2013-08-27 20:53

我个人觉得是好事。

社会需要不同的声音去平衡各方面的势力,有人赞同核电、火电、水电、风电,自然有人反对,反对的人多了抱团组成NGO。

绿色和平组织是一种制衡的力量,天天盯住核电、火电、水电、风电的相关项目,一旦有危险,马上向社会发布信息,起到监督和预防的作用。

有人天天死死地帮你监督危险的能源项目(特别是指核电),你还想怎么样?

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科学是最危险的武器,有人反对总比一味沉迷的好。从不同角度看问题,这样的社会才正常啊!不过太极端还是不支持的

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支持者: 大鲵

人类的点滴进步,无不建立于理性之上.而理性的萌发与革新,基本上源于对既往"稳定系统"的反思与反动.反思与反动出现后,必然表现出部分"老"系统无法接纳的极端.
主流所决定的走向,在今天是适合的,在未来可能是死路.
比如我们对能源的使用.整个人类社会像是自然系统中千千万万能源转换机器的一部.效率越来越高,同时胃口(转换能力)越来越大.但我们的目的是什么?就是简单提高所有个体的造粪效率么?岂不悲哀?!
一个在旅途中跋涉的人,在目标尚未明确的时候可不可以停下脚步?或者慢下来?这就是反思,随之而来的行为就是反动.因此我理解那些极端的意义.

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冈瓦纳独立贝壳学研究者

2013-08-28 07:58

不能理解绿色和平的巨大意义, 那是你的思想方式问题, 不是绿色和平的问题.

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