比特币是什么?你怎么看待比特币?

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41个答案

引用了站内比特币的兴衰史:

在2008年11月1日,一位自称中本聪(Satoshi Nakamoto)的人在一个隐蔽的密码学讨论组上发布了一篇研究论文,这篇论文描述了他对一种新的数字货币的设计,名叫比特币(bitcoin)。他在网上留下的个人资料很少,几乎没有人听说过他。虽然中本聪本身可能个是一个迷,但是他的设计解决了几十年来密码破译界的大难题。这种数字货币方便而且难以追踪,脱离了政府和银行的掌控,这样的理念一直是互联网有史以来的热门话题。

比特币利用公开分布总账的方法废除了第三方管理,中本聪将其称之为“区块链”(block chain)。用户乐于奉献自己电脑的CPU力量,运行一款特殊的软件进行“挖矿”,并形成一个网络来共同维持区块链。

tips 1:比特币怎样制造?

比特币经济是由用户的电脑组成的网络构成的。自动调整的算法每10分钟向网络中释放50个比特币,并逐步减半,直到2140年。这种自动化的增长速度是为了确保货币供给进行规律的增长,这便不需要第三方的干涉,例如可能导致恶性通货膨胀的中央银行。

tips 2:比特币怎样挖掘?

为了防止诈骗,比特币软件保有包括每笔交易的匿名公共总账。一些比特币使用者通过破解密码难题来验证交易,每个问题的第一个解决者将得到50个新比特币。比特币可以存储在一个虚拟场所里,是来自连在云端的集中服务的台式电脑里的“钱包”中。

tips3:比特币怎样使用?

一旦用户将比特币程序下载到他们的机器里,使用这种货币就像发邮件一样容易。认可它的商人范围还很小,但是一直在扩大,并在取款机上寻找比特币标志的踪迹。那些使用比特币的企业家正在努力让比特币交易变得更加容易,为从指定服务计划机器到贝宝支付平台选择做好一切。




比特币的主要倡导者:OnlyOneTV互联网电视公司的布鲁斯·瓦格纳(Bruce Wagner)

中本聪的论文在2008年发布的时候,人们对政府和银行管理经济和货币供给的能力的信任度降到最低点。而在中本聪巧妙的算法里,比特币无需得到搞垮经济的政治家和金融家的认可。不仅比特币的公共总账看上去能防止欺诈,而且数字货币的预定发放模式保持比特币在一个可控范围内增长,这防避免了了恶性通货膨胀的发生。

中本聪对自己的信息透露的很少,话题只限于自己源代码方面的技术讨论。2010年12月5日,在比特币使用者开始提倡维基解密接受比特币捐款后,通常是简练而且公事公办的中本聪表现出不寻常的激动,他在比特币论坛里发了一个帖子,写道:“不,不要让它进来,项目需要逐渐的成长,最终得以巩固。我呼吁维基解密不要使用比特币。比特币在整个过程中只是一个初级阶段的小产物。你们不能一味的想要更多的零花钱,这种欲望可能会毁掉眼下我们的成果。”

后来,中本聪令人意外的消失了。比特币使用者们疑惑为什么中本聪离开了他们。但可能从那时起,他的设计才开始了自己的生命。

2009年和2010年初,比特币在市场上一文不值。自2010年4月开始交易的头半年,比特币市值不到14美分。后来,在2010年的夏天,比特币受到虚拟市场的牵引,供不应求,网上交易市场的价格开始变动。在2011年1月,在87美分的基础上突破1美元,达到了1.06美元。

到了春天,《福布斯》杂志上刊登关于这个新的“神秘货币”的报道,比特币的价格在一定程度上受到了催化,开始了爆发性上涨。从四月初到五月末,比特币的现行汇率从86美分上升到8.89美元。6月1日,Gawker发表文章写道比特币很受网上的毒品交易者欢迎,并且在一周之内翻了不止三倍,猛增到27美元。所有流通的比特币的市场总价已经达到了1.3亿。




在一片欢乐的气氛中,预示着一种不祥。现实中的钱币出现了危机,这样戏剧性的价格飙升使人们将比特币视作可以投机的商品。与此同时,媒体的关注正是当初中本聪所担忧的过火。美国参议员查尔斯·舒默 (Charles Schumer)召开新闻发布会,呼吁缉毒局和司法部门关闭这条“丝绸之路”,他把这称为“我所见过的最无耻的网上毒品贩卖通道”,并且认为比特币是“在线模式的洗钱机”。

然而,即便是最纯粹的技术也需要在不纯的世界里生存。代码和比特币的理念可能没有受到影响,但是比特币本身是分散的信息,需要被储存起来。通常,比特币是在用户桌面的数字钱包里储存,并且当比特币价格很低,容易挖到,而且只有一些技术工程师使用时,是完全足够的。但是一旦他们开始变得有价值,一个电脑就不够了。一些用户想尽各种办法来储存他们的比特币。大多数人会把现金存进银行,但是对于这种新货币,一种原始的,没有调节的金融服务行业开始兴起。一些不可信任的网络“钱包服务”承诺保障客户的数字财产安全。交易所允许任何人把比特币兑换成美元或者其它货币。使用者开始盲目将日益增多的的比特币委托给第三方。激进的自由主义者认为这些第三方比联邦保险机构更加安全,但它们中的大部分甚至不知道是谁开的。

果然,随着价格提升,一些事件的发生开始让bitcoiners不安。在六月中旬,自称是Allinvain的人称价值超过50万美元的25000个比特币从他的电脑里被盗。一周后,一个黑客入侵了一个位于东京的交易站点Mt. Gox,这个站点占到所有比特币交易中的90%。黑客攻入Mt.Gox的系统后开始大肆抛售比特币,将兑换率拉低至0,以便能更多地提现其他人的比特币。

比特币在各时期的价值

这件事发生以后,比特币价格直降,并且再也没有超过17美元。这起事故动摇了人们的信心,并且引发一连串负面报道。

在公众的眼里,比特币在一夜之间从货币的明日之星瞬间沦落成反乌托邦的笑话。电子前沿基金会悄然停止接受比特币捐款。非技术领域的新手以为它易于使用,但失望地发现存储、持有和花费比特币需要付出很多额外的努力。随着媒体从极度关注到怀疑否定的态度转变,这些曾令人兴奋的关注也成为了愤恨的来源。

更多的灾难接踵而至。波兰的Bitomat是第三大交易所,它发现自己意外重写了整个钱包。有安全研究人员发现了针对比特币用户的扩散病毒:有些被设计成偷取现有的比特币,另一些控制其他人的电脑来挖矿。到了夏天,最古老的比特币钱包服务MyBitcoin停止回复电子邮件。比特币核心开发团队成员杰夫·加吉克(Jeff Garzik)表示,人们有错误的观念,认为虚拟货币就意味着你可以相信互联网上随机出现的人。




如果说中本聪已经遗弃了他的追随者,即便如此,他们也没准备让他的设计毁于一旦。甚至,虽然市面价格还在不断地下跌,他们仍然在这种不稳定的市场里投资。

核心开发成员埃米尔·塔吉(Amir Taaki)表示:“可以说,比特币遵循了高德纳的发展规律周期(Hype Cycle)。这指的是一种技术从被采用到成熟的理论曲线。这个周期分为技术萌芽期、过热期、幻觉破灭谷底期、复苏期和生产力成熟期。根据这一理论,比特币正在走出幻觉破灭谷底期。

但导致比特币充满麻烦的,是其依赖于无监管的集中交易和网上钱包。事实上,大部分采矿集中在少数巨大的采矿池中,如果他们一起工作,理论上会导致整个网络瘫痪。

除了最铁杆的用户,人们对比特币的怀疑只增不减。曾获过诺贝尔奖的经济学家保罗·克鲁格曼(Paul Krugman)在文章中写道,比特币的波动趋势鼓励人们进行货币囤积。前电子货币顾问和数字货币的先驱斯特凡·布兰茨(Stefan Brands)称比特币“聪明”,并不想对其大加批判,但他认为比特币的基本架构就像是金字塔传销。他说:“我认为最大的问题终归是信任问题,它没有背后的支持。我知道有种反驳说纸质货币也是这样,但是这完全是错的。法律机制已经建立了整个信任网络。”

人们很想知道中本聪是怎样看待这整件事的,但是他始终没有说话,没有回应邮件。《纽约客》 和 《快公司》两家杂志都进行过调查,但是所获甚微。

但是开发者格兹克(Garzik)说,那些执着于此的比特币使用者们已经停止了调查中本聪。他说:“我们其实不关心这些。代码背后的开发者并不重要,重要的是代码本身。虽然人们已经偷窃、欺骗、遗弃了比特币使用者,但是代码本身还是那样的真实。”





作者:蓝色泡沫
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来源:果壳
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橡胶万岁会计学硕士生,摄影爱好者

2013-11-18 23:09

从密码学的角度看,比特币的出现可能有其学术价值。
但是从货币学的角度看,这就是一场闹剧。从贸易学的角度看,这是一次泡沫。 从会计学的角度看,是恶。

货币学
比特币的拥趸认为,比特币是一种所谓的“通缩货币”。其理由是比特币的总量不会跟随经济变化增长。然后,在现实世界中,每一个比特币的存在都在为通胀默默贡献着力量。央行对于所辖货币的管理目标是使通货总量与经济情况匹配。而比特币不受任何央行管辖的,不与任何经济情况匹配,是一种“多余”的通货。而货币数量理论认为,任何“多余”的通货都会造成通货膨胀。
当汇率可自由浮动时,货币的汇率取决于市场对于该种货币的需求。而市场对于某种货币的需求,首先是存在于对该国产品服务的需求,例如,当进口商从美国进口苹果电脑,就需要从市场上买入美元,支付货款;其次是存在于利用该种货币的币值进行金融活动的需求,例如,预期黄金价格下跌,则把黄金换成美元;然后才是其他需求。比特币没有对应的比特国,所以不存在对于比特国产品服务的需求;比特币目前币值剧烈波动,难以形成有效的金融活动需求(投机除外)。那么市场对于比特币的需求就是其他需求。目前能从市场上看到的,主要是基于匿名性的非法交易结算需求。

贸易学
17世纪发生在荷兰的“郁金香泡沫”可能是人类历史上有明确记载的第一次经济危机。当投机需求远超过刚性需求时,价格仍然会根据供需法则变化。因为对于价格而言,投机需求与刚性需求并没有区别。但是投机的目的是赚取差价,而不是获得标的物。当没有最够多的下家接盘时,由投机推涨的价格泡沫就会破灭。所以价格泡沫经常被形容成击鼓传花,谁都认为自己不会是最后一棒。之前,从货币学的角度分析出,除了非法交易结算之外,市场对于比特币的需求主要是投机需求。知乎的一个答案中提及

以色列数学家Adi Shamir(如果这个名字不熟悉的话,他是RSA算法里的那个S)曾在2012年发表过一篇论文《Quantitative Analysis of the Full Bitcoin Transaction Graph》[3],通过对比特币系统中前18000块链公开的交易记录(截止至2012年5月13日)进行分析,研究了比特币市场里 的一些有意思问题。……约55%的比特币都被人存起来了,没有花。Mt.Gox这样的交易场所里面的交易几乎都是小额交易。

这说明,市场对于比特币作为交易媒介的需求很有限。而持有比特币,在目前既没有利息,币值也不稳定,那么持有的目的极有可能是投机于比特币的增值。这与之前的理论分析相符。

会计学
会计学认为,一切经济活动都应该被某个第三方组织以某种程度知晓,来防范人性的贪婪产生的风险。一个广为人知的例子是外部审计。外部审计一定程度上降低了股东因为公司管理层欺瞒,而遭受损失的风险。基于同样的原则,货币性资产的流动也应该被第三方知晓,才能保证利益相关者的权益得到保障。例如,税务机关针对收益征税的权益,通过银行知晓货币性资产的流动来保障。瑞士银行曾经以保密而著称,现在也对以美国为代表的各国政府做出了妥协。所以,比特币引以为傲的匿名性,在会计学看来就是恶。因为它纵容了因为贪欲而侵犯他人权益的行为。

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忍不住来编个阴谋论,各位只当是个玩笑吧:
知乎的某个答案中提及:

Gavin曾今只是Satoshi的小伙伴,或者叫笔友。有一天,Satoshi问Gavin说,我可不可以把你的电子邮件地址放http://bitcoin.org主页上啊?Gavin说好啊。后来Satoshi就把他邮件放上去了,后来Satoshi就把自己的邮件从主页上撤下来了,后来Satoshi就消失了。
这就拥有一百万比特币的超级神秘暴发户Satoshi蒸发的过程。

并给出一个 youtube的视频链接。如果这个答案属实,即神秘的Satoshi真的持有全部2100W比特币中的4.76%。那么他大可以在将来某日全盘沽出,狠狠赚上一大笔。那次清仓则会刺破整个比特币泡沫。
那时候,让我们一起高唱Smooth Criminal,为Satoshi庆祝吧。

20 1

Racoon科幻控,漫画翻译爱好者

2014-03-07 02:22

我只回答一下前半部分,这个果壳网和财新视频联合出品的3分钟动画,也许比一大串文字更适合你:
点击访问视频

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杨影枫志向是厨师的金融从业者

2013-11-19 09:30

说一下比特币的合理之处:
1从技术结构上来说,这是一种比现在货币或可以起到货币作用的贵金属更先进的货币。0损耗、匿名支付、同时又有极高的不可伪造性
2从构建比特币的体系来说,根本在于社会对于政府的不信任感。比特币的存在实际上相当于变相的剥夺了政府的铸币权以及税收权,使得通货膨胀变得技术上不可实现。

所以说比特币是无政府主义者最佳的实现工具和手段,如果真要讨论如何看待比特币的问题,那么首先就需要解决如何看待政府的问题,是一个屁股决定脑袋的事情。从政府管理社会的角度触发,比特币是一个旁氏骗局而已;但从自由无政府主义者的角度出发,比特币是一个划时代的出现。

9 5
  • 无政府主义者的天真幻想
  • 注定失败的货币改革尝试
  • 变种的庞氏骗局
  • 可以作为游戏玩玩,但它并不高科技


以上

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居然收到十三叔的支持,不胜荣幸
回头再截个图

3 0
支持者: HELL_DOOR 0吴非0 vx13

粗略了解了比特币,没看具体算法但心中一凛:有没有人觉得这个大规模的分布式计算可能威胁非对称加密算法或者HASH?市面上的挖矿机都达到单台110G的运算能力了,如果比特币系统计算并存储了大量大素数对的乘积,RSA就麻烦了,HASH也类似。也许比特币不仅需要金融监管,还需要信息安全监管。

以上。
偶尔阴谋论的老狼

7 4

我觉得吧,比特币的出现确实打开了大家的思路,那是全球通用货币的一种思路。不过我记得当初欧元推行的时候出现过很多困难,而且同样1欧元在每个国家能买到的东西都是不一样的,要推行全球通用货币的话困难可想而知。当然我觉得以后可能会有的通用货币一定不是比特币,必须官方承认发行的才行。

其次作为通货膨胀这种事情来说,2100万个比特币加入市场,本来就是相当于增加发行货币了,导致实际货币增多,已经就是会导致通货膨胀了。(个人观点,如有不对请指正~)

比特币是没有官方保证价值的,买1比特币可能今天要花1000美元但是明天立刻跌成1美分。而说到底它只是凭空(这里指不是用任何钱物兑换)制造出来的数字代码而已。创造它的人从来没有许诺过1比特币应该值多少钱,也无法保证。如果有人觉得自己拿钱买了比特币就可以远离通货膨胀,那我觉得就是犯傻了。这些钱只会流到把自己持有的比特币换成钞票的人手里,当泡沫破灭的一天,手上的比特币就真只是数字了。

我觉得要是作为投机手段的话也没什么不妥,毕竟现在还是有很多人相信它的。不过既然已经炒到这么高的价格,而且是中国很多人都在盲目的炒,离泡沫破灭的日子想也不久,风险自负~

3 0

大量的运算能力被白白浪费了。如果挖矿能和分布式运算结合在一起,分享计算资源,那么这种挖矿行为才有意义。有人消费计算资源,有人提供,这才能可持续发展。

3 0

这个从原理上来说就注定通缩和汇率剧烈震荡的东西绝对只是击鼓传花的道具。
先是开始挖矿的难度和后来挖矿的难度从原理上就随时间差数量级,居然还只能接受同样的交换价值。
你告诉我,刚刚开始的时候轻松挖出的成千上万的比特币和将来费九年二虎之力挖不出一个的比特币是否等值。
那必然会让投机伴随比特币的诞生而不可分离。
然后,预期的通缩绝对是不可避免的。如果真是流通货币的话,流通功能只能向死寂发展不回头(除了击鼓传花的投机)。
假如,比特币诞生时的某些占据1%总量的土豪(现在看来应该还不止1%,这么推手操作的感觉),突然被天收了,那份比特币就彻底死寂了。将来越来越多的比特币会因病毒,意外等等原因死寂的,夸张说某天99%总量的比特币死寂了,这个时候,一位穿越帝翻到被天收的那份土豪的旧电脑,取得1%总量的比特币,你说这个比特币的流通市场是怎么震荡啊!
只要比特币真的成为主流流通货币(推手们号称要替代现实货币),那么开始的所有持币者绝对毫无疑问的希望自己变成上面的穿越帝,希望其他人都成为土豪。这样比特币还要能够作为流通手段的货币就太不可思议了。你只可能看到一天天流通量死寂下去,直到崩盘,震荡周而复始。

4 2

一个大泡沫。。

  • 因为要得到制作比特币只有一个途径 。虽然人人都可以开印钞厂,但是印钞机要高端大气上档次的挖矿机或者超级电脑,普通电脑连电费都赚不到;这样普及就很难了。
  • 因为货币要成功要人们接纳它,它的价值要比较稳定的。同数量的币,今天可以买房子,明天白菜都买不了的货币,不是热衷于此的,没人会用。

一个大惊喜。。

  • 这样货币史无前例。相比其成功,这种形式的货币给的更是一中不一样的思维方式。给予生产货币另一种可能。
  • 如果比特币流通的领域广泛到服务业之类的,后来的普及会非常快。

总结:货币只是一种工具,推动人类生产创造的东西。

2 0

渚熏软件工程师,网路安全从业者

2013-11-18 22:54

投机的泡沫大于实际的作用。

5 3

射秽主义溅射软件工程师,反病毒达人,数学控

2013-11-19 13:36

比特币的概念,不需要赘述了,果壳里相关问答挺多的了。
我就当写杂文了,但是不黑不反人类~
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不得不说它很酷,每个人都可以开放、平等、直接参与,我觉得这一点上,它更接近某些哲学主义的理想社会。开源也给了它很好的发展环境、安全性、扩展性。其作用,根据唯物主义和辩证法,只好日后才能去评论比特币的算法和发展路线的是非,说得再多也是见仁见智(就是又有优点和机遇又有风险,大家真的不会听烦吗),不是喵?
我们应该好好的使用科学发展的眼光去看待世界了,在接受、研究新事物的时候,失去理智失去了浪漫,搞犬儒主义搞唯心主义真心无聊,大部分人都在旁观,在理论上研究、验证、批判、谩骂、指责它(对于果壳涌现的各种高端杠杆高大洋喷子,站在巨人的肩膀上就觉得自己也是巨人真心难以理解,相信去过oo情、XX活等等小组的都会见过吧,请在肯定中看到否定,在否定中看到肯定,科普,要亲民啊,要不还普什么,扭曲的价值观吗),剩下的只是等到新闻报道频繁了,再去了解,也就当新闻读一读,这样下去真心觉得有点小傻,有这时间还不如好好整理一下三观。

还有查抄什么的,那不触及合法技术的根本,有问题也只是利用工具做坏事的人((*゜ロ゜)ノ报告 那不就是坏人吗?),触动了很多人的神经,有的人确实喜欢一成不变的世界、听话的群众,侧面看看,Assassination Market就很酷啊,以后可能真的有人会整出个DEATH NOTE(皆大欢喜)

MZ67星云 金黄色仙人球菌 pst 5:00 pm 会由于其菌头获得悬赏比特币250而亢奋,突发心脏麻痹死亡


如果不是为了挣钱,个人也可亵玩焉,比特币不是说你参与早,就会成为早期资本家,由于运算能力,实在是个人无力(尤其是WINDOWS...),加上GPU也就一般,大家都去玩可编程阵列和专用集成电路了,出租计算能力现在很吃香。大型Botnet去挖矿,这才是资本家和黑社会应该干的事。


4 2

鱼大雷邪恶之王 大毒舌 欢乐

2013-11-19 15:19

大妈进场了,在更多大妈涌入的时候,还有套利空间。在大妈涌入量开始下降的时候,逃。

2 1

这个月翻了番,玩比特币的同学都成土豪了。。。大家都知道最后终将破灭,但谁也忍不住暂时的利润

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直接把我以前的帖子,拿过来了,那些反对比特币的,只能说,你不了解它。我补充一下文中没有提到 ,或者没有说明白的地方,我不认为比特币会取代现有的货币,但是它打开了潘多拉之盒,也就是未来的货币或许可以绕过政府发行层面,原因就在于科学技术的发展,在未来的货币运算系统中,个人资产可以完全数字化,大企业甚至个人都可以拥有自己的“货币”,条件是算法的稳定性和便捷性。比如Q币,我们知道他是一种有价值的虚拟货币,由腾讯公司发行,但它无法替代纸币,主要的是因为它支付不方便,也没有算法来保证交易系统的公平和稳定性,但是在未来的数据化世界里,就可以轻易做到这点,这里篇幅有限就不多说了,我会专门写一篇来解释,发在经济学人小组里


黄金的过去,纸币的现在,比特币的未来


小英雄周伯通 | 只看Ta
2013-06-16 20:34
近来有关于2样东西的新闻比较火,一个是黄金的暴跌,一个是比特币暴涨。多位著名的投资人均认为黄金结束了牛市,踏上了漫漫熊途。而关于比特币,则很少有人发表看法,这个货币只在很小的一个圈子里有认知,显得扑朔迷离。了解比特币,你必须先了解2个定义,一个是货币,一个是价值。价值的表现为价格,价格是价值的具体体现。货币是用于交换需求品的,大众均可以接受的一件东西。货币可以成为货币需要具备最重要的二个条件是,1,大众认可其价值。第二,制造它需要一定的难度,以至于数量不可以随意扩大,核心是数量。当然它还有其他特性,比如易于存储。苹果可以成为货币么?可以的,第一大众认可其价值,第二,生产苹果是有难度的,当年的苹果产量也是一定的。当然它不易于存储,所以它不适宜于做货币。原始的货币有很多种,贝壳,盐,羽毛都成为过货币,但是最后金,银等金属胜出了,最重要的原因是金属不易损坏,易于存储。同为金属,为什么金的价值最高?最主要的原因是它难于获取,在同样的大众认可的基础上,它的稀有性决定了他的高价值。
国家的统治者在对货币本质的认识上,发明了标准化货币,从最早的金属钱币到今天的纸币。首先用国家力量保证了大众认可。第二,造币是有一定难度的,并对非国家力量的造币者进行严厉的打击,保证其数量可控。标准化货币的使用,降低了交易的成本,促进了贸易公平,加快了交易速度,扩大了交易规模。此时的纸币本身人们是没有需求的,只是统治者按照货币的规律设计出来的。其角色是完全充当了便利交换物的角色。从最早的盐,贝壳,羽毛到金属,金属币,纸币,可以看出这样一个线路,就是最初的货币本身,就是人非常需要的(商品),渐渐的这些货币脱离了人的实际需要,蜕变成完全的交换物。如果说人们对纸币有什么需求的话,其需求仅表现在交易的便利性上,除此以外没有其他。同时还有另一条线路,最初的货币是由制造难度与市场需求(本身就是商品)来决定其供应量,而纸币则是用国家控制其供应量。货币的发行是高度中心化的过程,从人人都可以生产货币到少数机构可以生产货币到只有国家才可以生产货币的过程。人们对纸币的认可是基于国家的信用和国家资财的基础之上,一旦国家不合理的超发或者社会不稳,便会引起该国纸币的大幅贬值。那么人们对纸币的认可是人们基于国家对货币数量可控的基础之上还是基于对国家资财的基础之上,或者二者兼而有之?这是个极难回答的问题。可以分为二个极端的情况来讨论,当一件事物数量极多,但是人们也需要,可以成为货币么?比如空气,显然空气不能做货币。当一件事物数量极少,但人们基本不需要它,可以成为货币么?答案是可以,现成的例子就是黄金,它很难制造,以至于其数量无法快速增长,但其工业价值远低于其现实的交易价格。正是基于对货币的了解,互联网世界的一个叫中本聪的人成功的发明了比特币。这种货币的好处就是,其数量的增长完全取决于某种算法,而不是国家力量的强制限定。如果真的存在,这样一种稳定性,那就是其数量增长完全取决于计算机算法,而不是取决于人,或者机构,或者国家。那么他就是货币的未来。有人说比特币是一个去中心化的货币,这要看你从什么角度来看它。在我看来,它超越了个人,机构,国家层面,由一种人发明而不能干涉的技术保证其数量可控。是一种真正的“中心化”货币。做为一个计算机外行,我不能对比特币的稳定性做任何评价,但我知道,这个世界最不可靠的是人,一旦有人们认可了比特币的稳定性,那么纸币被替代也并非神话。当一个国家的货币发行权被一种算法替代的时候,国家的管理者会如何面对这一状况了?或许在不久的将来,我们就会看到,让我们拭目以待。

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饭小盆材料物理学士,飞面神教信徒,FFF团资深团员

2013-11-19 09:36

上学的时候学政治有个知识点,既金银等贵金属之所以可以作为一般等价物,是因为它本身有使用价值。
现实中比较成熟的虚拟货币是游戏里的虚拟货币,例如魔兽世界,魔兽的金币有各种产生渠道,也有各种各样的回收渠道,但是有一点,金币的产生是由玩家消耗时间得到的,而玩家消耗的时间对应于点卡的消费,并且,魔兽在每一个版本中,单位时间内利用游戏内的资源获取的货币是有限的(刷金,采集等等)。于是魔兽金币与现实货币之间的“汇率”是基本稳定的。
比特币的来源是数据,而数据的增加几乎没有成本,既与一般等价物的概念相悖,也与虚拟货币的概念相悖。用马老爷子的观点来说,货币只是一种符号,它必须对应人类劳动,而且在交易过程中要遵循价值规律。

2 1

手手不乖电子DIYer,安装造价工程师

2013-11-19 10:38
支持者: 荷蛋 节南山之什

现在看来专业的矿机都不怎么赚钱了,说明黄金时段已经过了,和淘金热一样,现在那些人需要找接盘的下家,所以现在炒的如此之火热,但是最后赚钱的是矿机厂家和幕后的推手,崩盘之后矿工们得到的是一段无用的数据。以上是个人意见,纯属虾扯蛋。

1 0

ryanjl初级世界研究者

2013-11-20 13:57
支持者: 姬十三

是什么就不回答了。只发表一下自己的看法:

1、比特币在流通量不足的前提下关注度过高,而且又没有国家货币那样有强制流通环节,导致投机成为主流,使得每个人都买回来都掖着等升值而不选择支付。而人类大都是看到越往上升值越要买入的动物(我也是),所以导致现在比值严重虚高,已与创造者的初衷背离了(创造者想着总量远期是可预期的恒定的,而在到达恒定前的总量增长是根据算法来保证不会增长过快,只要在流通量充足的情况下,就能保证币值保持在一个合理的水平,但总体来说是会一直升值的)。
2、由于远期的货币总量是根据算法而恒定的(2千1百万个比特币),因此远期肯定会导致通货紧缩。而这导致的后果就是,日后如果比特币还健在的话,你买个价值100RMB的东西可能就要付0.0000000000001比特币。呃,其实在客户端看来没什么,但是在实际支付中将有很多麻烦。
3、后悔年初没买,现在理论上赚少了几万块兴趣爱好开支费了。:'(

1 0
支持者: 在梅边海市蜃楼

成本远远高于产出,一般人就算了吧。。。

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yangyanggoods私立樱才学园学生会入会积极分子

2013-11-18 21:05

瞄了眼提问者的名字我顿时不淡定了……
比特币坑货无误

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傅里叶变黄油猫软件工程师,应用数学专业

2013-11-18 23:43

这个问题可能要艾特一个经济学家。我个人认为,比特币是纯粹的泡沫。

货币是政府发行的,它代表政府欠货币持有者一定量的贵金属,而贵金属是有使用价值的、需要人的劳动生产出来的商品,具有确定的价值。只要政府承诺货币可以从他们那里换取贵金属或其它商品,货币就有价值,其价值依赖于政府的承诺。

比特币没有任何政府或组织担保,本身也没有任何使用价值,只有生产成本,它的价值完全取决于下一手买家,我愿意买它或者生产它是纯粹因为以后它能卖个更好的价钱:这是比特币和常规货币不同的地方,也是比特币的价值岌岌可危的地方——它已经完全符合了“泡沫”的定义。可以预见,如果有一天它被政府禁止,或者发现其依赖的加密算法存在漏洞,或者其它不可预料的因素影响人对它的价值判断,泡沫就会迅速破灭。

推荐一篇文章:http://diy.pconline.com.cn/328/3281442_all.html

1 1
支持者: supervolcano

第一次听说这个概念隐约觉得是庞氏骗局。
仔细分析如下:
该货币不具有政府信用担保,而美元的背后是美国的国家信用。
该货币要执行支付功能购买实体商品或服务的时候,一般人不会接受,而必须将之兑换为实体货币。而汇率类似股价波动。股票背后是实际运行的企业,股权有实际的价值。该货币产生于计算机运算,这些运算对该圈子之外的人没有任何价值。
该货币凭空产生,虽然总数有上限,但是无法和其他货币一样和市场规模相协调,兑换价格容易大幅波动,更有利于投机。
投机资金进入过金融衍生物,而它可能还有一些实际价值(房屋价值),但是次信贷危机导致山崩海啸。对比该货币,消耗一些电力和运算能力凭空产生,没有任何担保,人们用实体货币兑换它的唯一动机就是它一直会增值的期望。无视经济规模和客观规律,数学上就不成立。


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假如人类突然在火星或者神马星球开矿,挖到海量黄金,黄金货币体系估计会迅速瓦解或者动摇;假如国家银行数据库被黑,金融领域一定大乱。但是电子货币不会出现这种情况。它可以严格按照当前人类财富总量去增加数量以达到可以完美的实现货币的功能。现在电子货币的困境在于,信息不对称,除非建立一种算法能衡量人类财富总量,才能保证货币不多不少。

所以比特币是一种先驱。就像第一个尝试用贝壳换牛而不是用小麦换牛的行为。

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货币的控制者是不会允许出现"新货币"的 (任何国家都不会允许出现非国家体系的货币)
所以比特币最大的价值就在于 在未被封禁前的炒作 然后找人接手出货(像不像炒房````)

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就像

孤呆
所说的,这样一种通缩货币,是不利于社会发展的。

理由也像他说的,人们只要持有通缩货币,就可以自然得到财富增值。这是什么行为?不劳而获!比资本家地主还不如!资本家和地主好歹参与组织社会生产,并承担经营风险。

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货币是流通的价值体现,比特币体现了什么价值,挖矿的能力?
公平?它的创建者拥有现在市面上一半多的比特币,这个就叫公平?
我支持各国政府强力打压这个炒作的东西。

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一开始,觉得比特币是一种新奇的虚拟货币
后来,觉得比特币是一种风险极高的投机品
现在,觉得比特币作为一个充满科幻色彩的概念,一种小众计算机游戏,一种未来的互联网金融雏形都是非常好的,只可惜,多数人对它充满贪念的时候,它坏了。

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比特币(Bitcoin:比特金)最早是一种网络虚拟货币,跟腾讯公司的Q币类似,但是已经可以购买现实生活当中的物品。它的特点是分散化、匿名、只能在数字世界使用,不属于任何国家和金融机构,并且不受地域限制,可以在世界上的任何地方兑换它,也因此被部分不法分子当做洗钱工具。

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一种虚拟币,其实毫无价值,区块链技术才有价值

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本来我也想投资比特币的,个人认为有很大的投资前景,但是由于了解的不太深入,想观察观察再说,在我观察的这段时间内,比特币疯长,现在感觉比特币有点像2000年左右的互联网,前景确实比较好,但是需要一段时间的酝酿和发展,一旦人们都是将互联网和比特币仅仅作为一种投资的时候,就出现了非理性,超出了正常的成长曲线,万一有人退出就会出现连锁反应,一句话就是我感觉现在比特币现在有泡沫(这不代表比特币未来价值比现在价值低,只是现在价值超出了它应该在现在应该具有的价值,即便加上未来预期),很可能会像互联网一样出现泡沫,出现了一个低潮,冷静之后会健康理性发展,重新具有投资价值。

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话说比特币和Q币,虾米币这些电子币的区别是什么啊。

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其实最主要的一个问题 货币可以用来买东西的,比特币需要换成一般货币才能买东西,那么它本身的价值和价格就会不匹配,然后自然会会出问题,什么时候比特币可以直接买东西对于使用者他才能体现货币本身的意义。讲的再多的理论对于使用者都是没有意义的,只会对投机者有用。

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转自solidot:


美国参议院将在美国时间周一举行听证会讨论数字货币,而根据一份提前公布的信函,美国司法部和证交会认为比特币是一种合法的金融货币,和其它在线支付系统一样,数字货币既能带来好处,又存在风险。

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最新发展:

美国参议院举行了“丝绸之路引发的思考:虚拟货币的潜在危险、威胁和前景”的听证会,立法议员首次公开讨论了数字货币比特币。比特币是一种去中心化的数字货币,虽然持有者是匿名,但它可能是有史以来最容易跟踪的货币,所有的交易都会记录在块链中。在听证会上,美国司法部官员称,他们在丝绸之路行动中扣押了超过17万比特币。乔治.梅森大学资深研究员Jerry Brito说,不适当的政府管制可能限制这一潜在的下一个突破性行业在美国的发展,让中国等国家走在前面。比特币在中国非常火爆。比特币基金会总顾问Patrick Murck认为, “中国市场早已出现了虚拟货币,比如腾讯QQ币,所以消费者很熟悉虚拟货币的好处,一旦比特币在市场出现消费者就感受到了它的好处。总的来说这是一件好事。”


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继续:

11月19日,美国参议院举行了与比特币相关的听证会,美联储主席伯南克(Ben Bernanke)致信听证会,表示美联储无权直接监管虚拟货币,认为比特币及其他虚拟货币“可能拥有长远的未来”。11月20日,人民银行副行长易纲在某论坛上首谈比特币。易纲表示,从人民银行角度,近期不可能承认比特币的合法性。但他同时认为,比特币交易作为一种互联网上的买卖行为,普通民众拥有参与的自由。此外,易纲还指出比特币“很有特点”,具有“启发性”,个人会保持长期关注。

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传统货币建立在国家信用和强制力的基础上,通过货币征收的隐形税收实际上成为了治安军备科研等等社会机构的运营费用。货币只是财富流通的媒介,过度通货膨胀的本质是国家的财富分配不合理,而不是国家不应该获取财富。
所以比特币的反政府反国家“优点”,实际上是资本和政府之间的财富分配之争。
我不知道怎么有那么多精英自以为高贵的声称政府是万恶之源你们这群小白都是没知识不懂技术过时的老传统,我只想问昔日金融精英们发明的次级贷款搞垮了全世界经济的时候,你们的知识在哪里?技术在哪里?时代先进性和自由民主公正在哪里?
这年头,很多精英都以用自己的知识掠夺他人生产出来的财富为荣,特别是华尔街的金融家们和希望成为他们的投资者们。因为比起改造自然创造财富,算计那些一心改造自然创造财富的人要赚的多得多!

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支持者: invalid

这有一个关于比特币和货币系统的解释,看完可能会有帮助。

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比特币,只是在目前世界政治格局中不合时宜而已。
但从计算机社会构建角度看,它一定会有很大的发展空间,将来在虚拟的网络世界中,会建立一套独立的信用体系、货币体系、贸易体系、监管体系等,建成网上社会,并方向推动现实世界的创新发展。

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冰红茶回复老被吞☠

2013-11-19 04:40
支持者: qyfly9999 invalid

话说这帖子之前看了都没打算回,刚才又点进来发现原来提问者是十三~~
如果十三你真想了解bitcoin建议别看这里的回复,因为混果壳的童鞋更多的是理性过头而想象不够。
而这恰恰是国内互联网最为缺失的特性。睡觉去

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无政府主义者是脑残,比特币是骗局。

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我只是很好奇,怎么都翻出传统的经济学、社会学理论来说呢?
1. 这是虚拟货币
2. 他没有独立存在的意义

当然,风险也有,例如不负责任的大量生产,导致玩家资产缩水。

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