中国油气、矿业公司的评估、勘探、开采水平,与欧美日相比,差距很大么?收购这么多“垃圾”?为何呢?有哪些成功的案例,值得学习的么?

矿业副会长近日警告称,“中国企业海外矿业投资八成失败!”而在相关学者看来,“80%的失败可能还是乐观估计了”
一位不愿具名的矿企业主表示,结论是真实情况比八成要严重得多

在海外矿业投资中,财大气粗的央企走的最早,也亏的最多
此前有机构做过统计“夭折的原因很多,但是主要是技术上的问题难以克服”
http://money.163.com/08/1126/23/4RNB2RBR00251OB6.html
http://finance.qq.com/a/20130806/001604.htm
中铝投资力拓股权惨亏750亿
http://www.chinania.org.cn/html/xiehuidongtai/huiyuandongtai/2012/0112/4830.html
http://www.chinania.org.cn/html/xiehuidongtai/huiyuandongtai/2014/0506/14487.html
http://www.chinania.org.cn/html/xiehuidongtai/huiyuandongtai/2015/0729/20659.html
http://www.chinania.org.cn/html/xiehuidongtai/huiyuandongtai/2015/0730/20685.html
http://newscenter.chemall.com.cn/NewsArticleg.asp?ArticleID=161269
http://www.doc88.com/p-9092782143305.html

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这是8月1日看到了新闻 中海油的惨痛经历http://finance.sina.com.cn/chanjing/gsnews/20150801/002722847974.shtml

关于这个问题,我还有点发言权。我是在国外学习地质学的在校生,虽然还没有投身到这个行业,但是和矿业打的交道的机会也不少。这不仅仅关于一个勘探,开采的技术问题,也是一个多方面综合性的问题。根据我这几年的学习经历来看,我们国家的企业在海外矿业投资方面真的缺乏相关人才,也很缺乏经验。可以说,很多企业甚至都还没有意识到进军海外市场需要聘请当地的专家或团队帮助自己规划设计。

这并不是说国内的专家不行,而是因为矿业(地质)这个行业的地域性太明显。在不同的板块有不同的地质成因,这是技术上的不同;还有不同国家,不同地区有不同的政策。所以,当我自己接触了这个行业之后也意识到在国内多么厉害,有多少经验的专家,如果在当地没有相关的的经验和一定程度上风土人情的了解,一切都是白搭。

首先上传两张图片,这是最近一段时间去矿区实习的图片。

我先谈谈自己的感想,我在国内也去过一些矿,都是正规的国企,可能不是国内最好的矿业公司,但是也算是不错的。总的感觉我们国家在资源管理统筹和规划上还是欠缺不少。

上次下矿井的时候(澳洲),与矿区负责人聊天,他说的一段话让我印象很深刻“他的一个叔叔在中国的一个矿区做负责人,感觉中国还在用澳洲上世纪50年代的方式和技术采矿,管理也是比较松散的”。不仅仅是他听闻,我自己在参观的过程中也深刻体会到在设备和技术方面我们落后不少。但是由于我不太熟悉采矿工程的相关内容,所以这方面我也不能深入探讨。但是在管理方面,这是一个非常表面上的东西,每个人都可以看到。在矿区实习,每天的一些日常安排、计划,以及管理方面的细节让我感慨万分。我个人认为,如果说技术上我们落后西方发达国家几十年,那么管理上我们落后了几代人。

好像有点跑偏了,回到主题,为什么我们的收购总是以失败告终?与西方相比我们差距很大吗?为什么收购这么多“垃圾”?有哪些成功的案例?

失败是因为缺少了解,技术和管理上都差距不小,收购垃圾还是因为缺少了解,我没有听说过成功案例。就像 阿基里斯与忍者神龟 说的,澳洲矿业基本上被力拓和bhp这类大型企业或本土企业所垄断。除了在运输方面受到制约,还有环境,资料数据,法律法规.....接下来我大概解释一下。

1.运输

我补充一下阿基里斯与忍者神龟的内容。首先澳洲虽然算的上是发达国家,但是在基础建设上还是比较落后的,我指的是交通方面。主要的公路、铁路都是在上世界70(60?)年代修的,这还是在悉尼、墨尔本这样的大城市,矿区一般在偏远地区(内陆为主),道路情况是比较一般的,铁路就呵呵了。所以这里附上一些图。

对!没错!是飞机,如果你在澳洲从事矿业,可能会遇到这样的情况,就是交通工具是这种小飞机。因为没有路。所以部分技术人员出入矿区都是用飞机运输的。为什么没有路呢?因为成本太高,澳洲的人工费非常高。可是矿业的运输绝对不是靠飞机可以解决的,一般需要铁路或水运(澳洲内陆没有水),退一万步说,至少也要有条路吧。但是在澳洲内陆这种人烟稀少,荒漠为主的区域修路的成本是非常巨大的,而且还会面临一系列的环保,审批问题。而有路的矿区基本上都被力拓和bhp这种起步早,规模大的企业掌控,所以中国企业过去买矿权并没有什么卵用。


2.当地法规和人文

这也是非常重要的一个因素。而且非常复杂,我自己的认知也比较浅,所以就大概说一下,可能逻辑比较混乱。

首先,国内的企业和政府打交道习惯了,一下出去会很不习惯。想想在人家的地盘上投资赚钱,这就必须要遵守别人的规则。比如在澳洲,矿业投资需要接触的不仅仅是政府,还有各种各样的协会, 民间的环保组织,还有民众.....

首先是政府,除了联邦政府还有州政府....这样我想起了第一学期的时候,我必修课要辩证State 和state的区别,这里面会有牵扯到一些联邦法规和州法规的问题。作为国际学生当时我头都大了.....在之后的学习中,我也接触了不少案例,其中有个著名案例是关于一个矿区开采污染的问题,州政府和联邦政府相互扯皮,中央为了贸易出口,从宏观上要挖;地方政府和民众考虑到环境以及其他利益问题不让挖。最后闹到最高法,州政府赢了,项目被迫停工,最后联邦政府好像赔了不少钱。所以说到底,中央和地方的关系不是像国内这样的上下级关系,而是相互制约,相互独立。那么对于矿业公司而言,就既要遵循联邦的法规,又要遵守地方的政策。如果联邦和地方的法规相互冲突,呵呵呵 rip。这样说来,对联邦和地方法规的了解与认识是“走出去”的一个挑战之一。

此外还有协会。相关的协会可以说是在政府、民众和企业,以及市场之间扮演了非常重要的角色。就像一把标尺一样丈量着市场。比如澳洲的Aus IMM,他们的影响力非常大,一方面走在科技最前端,会适时向矿业公司推广新技术;同时又是法规制定着;还是市场的监管者,身份非常复杂。总之,一句话,如果想要投资赚钱,必须要从相关的协会中聘请人员帮你规划、参考、设计、游说等等。这方面我觉得我们国家很多企业还没有意识到这一点。也许是在国内的顺风顺水产生的自大情绪,又或者像阿基里斯与忍者神龟说的 “中国传统不认可人工价值,觉得花上百十万买个报告总觉得亏了,最后结果就是在项目上亏掉几个亿” 所以我们屡战屡败。真的可以说,迄今为止还找不到哪个企业在海外矿业投资赚了钱的。但是,好的消息是我们国家目前有了一批非常不错的管理和技术人员已经加入了相关协会,相信未来的海外矿业投资会在他们的帮助下越做越好。

接下来是民间组织了,这以环保,动物保护,还有土著文化...为主。这个就一笔带过了,因为我也不清楚...也是能不惹就不惹的角色。可是根据我们国家的情况,矿业企业在国内就忽视了相关的问题,如环保、动物、人文。而对海外市场来说还将经历一场阵痛期。

这里话题扯远一点,国外矿井的环保规格真的高!!!我不知道他们是如何处理粉尘,污水等问题的。我在国内下矿井400米带3M的口罩,通风不行, 热的要命;可是国外井下1800米连口罩都不用带,而且通风做的太好了!!!太好了!!!!太好了!!!!

下图分别是尾沙坝、逃生通道,紧急避难舱(空调有没有!)

这里补充一部分,之前有人说我们国家企业走出去买矿权存在一个战略投资的意义,考虑到几十年之后的资源情况。想法是好的,现实很残酷。简单来说矿权是一个统称,其中分为勘探许可证 (Exploration License),采矿租约 (Mining Lease),基础设施矿权 (Infrastructure Tenement)。我们国家的企业、政府有远见,别人也不傻啊。具体的规定和合同我也不清楚,但是一般来说有个限制条件,比如买下矿权,两年之内要开始开发,如果没有行动那么就会面临罚款的问题。所以很多企业买了矿权没有开发,为了避免罚款,没过两年又要放弃。那么这里面可能还会存在一个“不良记录”的问题,对未来投资有负面影响。另外,每个矿区应该是要求每两年有一次类似年报的东西提交给政府(?这个我也不确定,听朋友说了一次),这个不是随随便便编一个就OK了。你要在那真的钻了孔,干了活才写得出。所以买了矿权想等到几十年之后在去开发是不可能的。

插入一张图,记得很清楚当时在一个处于半开发的矿区。负责人拿着图纸在野外对我们讲解这块矿区的情况。他直白的说道 “其实这块区域没有太大的开采价值(利润太低),但是已经被中国人买了(非常开心的笑)”。当时我真的很不是滋味。所以,为什么买“垃圾”矿权,说到底还是没有花精力去了解和分析。


3 数据资料

数据资料也是很大一个制约的原因。首先每个矿业公司的钻井数据是不共享的,这就是资本主义的体现。作为竞争对手,我不会与你共享数据,买也不一定买得到。那么国内矿业公司走出去就要面对重新勘探,重新收集数据到问题...不仅仅是岩芯数据,物探、化探、土壤,人文环境等等一系列的数据。那么问题来了,既然在海外,那么成本价格也是按照海外的价格设定的(不要说从国内带人员和设备过去,技术规格就不行;第二国外政府方面也有规定:尽量使用本地资源,好像人员的聘请有个比例的要求,百分之多少的必须是本地人。所以国外政府也是精明的很)。那么这样算下来,光这些数据资料又是一笔天文数字的投资了。就拿岩芯钻探为例,国内的钻井成本大概在300rmb一米,一个钻井几十万到几百万不等。国外的价格也一样,也是300左右一米,不过不是人民币,是刀....所以 又呵呵呵了


4 民众

我原来也没有意识到这个问题,但是民众在你运营一个矿区的的过程中扮演的很重要的角色,想想你在别人的家园上开挖,当地老百姓要是不开心,今天示威,明天游行,这样没哪个企业吃得消。而这里我指的民众不仅仅是普通老百姓,还有一些社会机构,比如学校,协会,团体....以我的经历看来,几乎我去的所有的矿业公司都担当起了非常大的社会责任。

首先是企业每个季度都会邀请当地学校的学生来矿业公司参观学习,科普一些知识....这里指的是小学、中学。此外,企业和大学之间也是非常紧密的联系。比如我自己,我哪来的机会去参加别人的培训,去参观学习,都是从学校获取的机会,而这些机会又都是矿业公司担当社会责任的一个缩影。比起国内的企业把担当社会责任简单的认为修一条路,盖一栋房,这样与大学的交流互动是一个双赢的局面。首先,企业为社会的进步,为教育出了一份力,他们时刻与大学保持交流,告诉大学现在我们需要拥有哪种知识背景的人员。举个例子,最近一次去矿里,在负责人讲解的时候,说道有专门的假期holiday job 给还没毕业的学生,同时也她提到目前需要的矿业技术人员拥有一定的环境背景了,如尾沙坝的技术处理,.,,那么我们负责带队的教授当场就表示返回学校后立即和学院沟通,为所有在校生增开环境相关课程。这样一来,学校知道企业需要什么人,而企业也乐于雇佣刚从学校毕业的学生。

这样的好处真的太多了,在学校方面,我可能增加了投入(其实大部分的费用都是企业承担的),但是我的学生就业率高,社会好评,那来我这学习的人也就更多了。

学生方面,学校的理论知识和在参观实习过程中的实际相结合,这才是教育的意义。另外,在毕业找工作的时候,企业也会优先考虑有相关合作学校的毕业生,因为你学校已经增开了我需要的课程,我节省了额外的培训,我当然愿意聘请你。

企业方面,看起来好像企业的投入是最大的,几乎承担了所有的实习参观费用....同时获得的好处也是最大的。在学校方面,据我所知,有合作的企业是可以共享学校的专利和技术的。那么好的技术在第一时间就投入使用了。学生方面,企业赚大了,把培训的事情丢给了学校,我节省了大量额外培训人员的时间和经费,同时吸收更有价值的年轻人,这才是保证企业的运作、管理、技术、各项方面真正的时刻保持在最前线的方法。

说到这里,大家可以想象得到一个企业在当地是受到当地民众的支持的,我相信没有哪个政府或议员唱反调。反观国内,真的没有哪个企业有这样的规划和付出,这当然也和国内的大学教育有关(不扯远了)。如果在国内都没有这样的社会责任和远见,何况在海外。


5 预判性

这部分是我后来加上的。既然是投资,那么肯定就有判断了。按照国内矿业的情况,主要是人多,技术改革推广不了,如果连人都养不活了,哪还在乎环境,技术,预估这类的问题。这里我说的预判性主要指的是市场价格的波动。

还是举例说明,上次去的一个矿区,规模很大,开挖的矿脉很多,每条矿脉的品位不同,那么利润也就不同。询问之后负责人给出了这样的答复,每条矿脉都有一个预估品位。而企业也有专门的市场价格评估团队。市场定价高的时候就优先考虑低品位的矿脉,留着好的不动;市场波动价格下跌之后就搁置低品位开采高品位。

感觉国内的企业缺乏相关的预估团队和经验,总是比市价价格波动慢半拍。而且我感觉国内的资源相对枯竭,还是那句话如果连人都养不活了,哪还在乎高品位低品位,能挖就挖。另外,对国企的过度补贴,使企业脱离的市场竞争,结果是反正是亏,就是亏多亏少的问题。 所以从侧面也可以反映出国内的大型企业还是缺少一定的的国际竞争性,特别是市场价格的预估和应对措施。

这样一来,即使有企业拿到了好的项目,可是没对市场的波动没有及时应对最后也是落的亏损的结局。

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除此之外还有很多因素会影响到海外投资。总的来说,我们国内的矿业公司缺乏对国外风土人情,法律法规,技术规格....的认识和了解,自身的技术和管理也没有跟上,缺乏人才的同时又没有意识到需要主动聘请国外的专家或团队进行规划,所以就一步一坑咯。

最后说的是,关于海外矿业收购,有一个国家做的非常棒!就是日本,很多矿业公司都有日方的融资,控股或者全权控股。人家起步的早啊,据我所知在上世纪50年代就有日本的投资流入了澳洲的矿业。当然,我们国家也有一部分企业在海外矿业投资上做的不错,上次就去了两家有中方资金的企业。但是,日本和我们有很大的不同,比如在日本投资的企业,可以看到最高层的领导人里有日本人,反过来,在中国投资的企业最高层清一色白人....这样所谓走出去的意义何在呢?

中国海外矿业投资还是路漫漫其修远兮,以上就是抛砖引玉了。本人还是在学习过程中,专业知识也还欠缺,也有很多认识不足。有错误的地方,还请各位指出。谢谢!

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橡树村科学松鼠会成员,化学博士

2015-07-28 15:55

只对非洲的情况有一点了解。大致几个方面的问题:

1 好的早就被欧美大资本分光了,剩下的本来就不是很好的,或者有一些问题的。中国走出国门去抢资源起步太晚了。

2 对当地的相关法律法规和习俗不熟悉,不了解实际情况,却也不大愿意花价钱去咨询。这个方面一直在吃亏,似乎很少有企业涨这个见识。我就见过国内的企业花大价钱买那些当地相关人员包括我都知道是有问题的矿。不过既然人家不愿意付我咨询费(而且我知道好多拖欠华人当地人员咨询费的国内大企业),我干啥要说话呢?

3 不顾及当地在生产安全环保方面的法律法规,总以为这些看起来文明程度很落后的地方不会把这些当回事。实际上人家很多方面的法律比国内都完备。结果一些企业把国内那一套生搬硬套过来,生产管理上面直接违法,导致各类纠纷。

4 本来一些企业就是为了迎合上级领导才出来投资的,所谓的驻外企业就是一个旅游接待站。

5 国内设计院的一些设计完全不顾及当地情况,设计的时候不咨询当地人员,不了解当地信息。举的例子有人认领了,这里就不说了,免得惹麻烦。


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我也算是地矿方面从业人员,简单谈谈我的粗见。首先我自己感受最深的就是,如果要去地方上开展一项新工作,首先要与当地政府对接,不然很难摸透当地的情况,这其中最重要的一个问题就是并不是每个人都想尽心尽力完成好这项工作。我们之前去某地州做地质灾害调查,尽管我们很想做的尽可能完善,但是当地配合人员明显能感觉出来就想敷衍了事,一天在外工作十小时,陪他们溜须拍马吃饭喝酒就得三四个小时,项目预算的一个大头也是给这些人买单。即使知道这种工作方式十分低效臃肿,但是如果绕过地方单位自己去搞,那么多山沟沟也许有些地方我们都找不到。可能比较适应了这种工作方式再去国外开展工作,依然要考虑到作风问题。
再谈到技术方面,其实中国的技术应付不那么极端的环境还是没有问题的,也许对于当地地层构造等不是特别熟悉,但这也不是完成不了工作的门槛。中国地域辽阔,从新疆侏罗的煤到山西石炭的煤,这其中形成的条件机理肯定不同,所以我想只要和国外相关单位做好资料共享不存在什么大问题。
最后说到国家政策问题,确实这两年温师兄退下来之后迎来了地质行业的寒冬,不论从地质行业的项目金额与总量来说,还是从业人员的收入来说,都有不同程度的缩水。以陕北举例,现在府谷还遗留了很多空空的楼,根本都没有人买,很多人买了车都烧不起油,当地物价高的畸形,但是当地民众的收入却大幅下降,生活水平可想而知。单从煤来说,当开采到一定深度成本会逐渐增加,再加上煤的价格又下降,所以从国外进口比在国内更划算。

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以我对澳洲煤矿的了解,失败最多的原因还是对当地的法律和社会情况太不了解。在国内衡量煤矿的核心指标就是储量和煤质,大型国企只要愿意投入巨资开发项目,很多问题都会有政府部门帮助解决。但在澳大利亚,矿业勘探和开采技术水平倒是其次,环境评估、交通运输和地表土地产权才是巨大的不确定因素。这些问题上都有非常严格复杂的法律程序,政府也没有干涉的能力。解决这些问题可能要消耗超过矿权价格很多倍的资金,3到5年的时间,多的甚至要近10年的时间。国企在购买矿权时,往往对这些资金和时间成本没有足够的准备,尽职调查做的也不够全面,最后结果就是砸在了自己手里。我听说过有国企投资10亿澳元购买矿权后,才发现周边铁路运输都被力拓、必和必拓这样的巨头控制,没办法使用,而自己修建运输铁路的预算可能高达20亿元,最后项目只能无限期搁置。

其实归根结底,国企本质是政治导向而非经济导向的。海外资源投资就是个政治任务,垃圾不垃圾,是否具有开采价值,经济效益如何,不是考量的重心。领导需要的是企业报告里写上拥有海外优质煤炭储量XX亿吨,然后就升官走人了。而下一任发现这个烂摊子,也不愿接受,就扔在那里,然后到期被政府回收,或者以低价卖掉。至于海外设置的分公司,很多最后都沦为了领导亲属办理移民担保的办公室了。

其实澳大利亚政府也是很狡猾的,欺负中国人不懂行,来了大投资,州长部长都特热情的接待,拍胸脯保证说:你们这是大项目,我们政府一定全力协助,所有手续给你们优先办理。中国企业一听,觉得可以啊,这就相当于省委书记担保支持你这个项目了,还有什么办不成的,立刻拍板拿下。等开始着手才发现,州长说的没错,确实是优先办理,但其实就是相当于递交材料时候插个队,所有环境,交通和土地的材料,都有各自的机构负责,而这些程序,州长全都管不着。

其实有很多储量质量都好,但是没办法挖的资源,业内人士全都心里清楚。但是这些经纪人、矿业律师、政府官员、工程师,他们都不会免费告诉你这一点。学费总是要教的,要么交给咨询公司,要么交给垃圾项目。中国传统不认可人工价值,觉得花上百十万买个报告总觉得亏了,最后结果就是在项目上亏掉几个亿。

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1.矿业不了解,不知道具体情况,开采不了也不清楚
2.油气的勘探层面上说,个人觉得技术上不差,真正的差距在于管理模式和职业精神态度上面,坦率的说我们职业精神跟国外一些优秀的公司存在一定差距,编数据什么的不要多说了吧,我只能说存在这样的现象。管理模式上,央企一般是及其庞大的,说白了就是由于历史和政策原因养了太多产出效益低下的人(但是这个问题很难解决,我认为主要是历史原因,没有什么黑幕没有什么潜规则之类的,央企也不容易)
3.海外业务上,就我的认识来说油气这块在海外做的还是挺好的,垃圾什么的谈不上吧,要知道央企背后的影子是国家,一些海外业务不仅仅是单纯考虑效益,也要考虑国家战略。

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其实我觉得还有很大一部分原因是对当地的法律法规和政策不了解。

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撒隆巴斯学完经济学法律,学完法律抓人去。。。

2015-08-06 03:59
支持者: 释奶 lemonadeG

看了好多回答。发现一个角度好像没有人提到。我也不懂,只是猜测,希望有相关背景知识的人能够给予解答。

国企丢钱出去狂亏损这点应该是坐定了。但是从国际结算角度看的话?

某某一把手任内为了业绩买下数据上提升储量但实际没有亏损的矿。即使他飞升走人了,离开位置几年后相关项目死掉依然会引起一定的影响,后任一把手不会傻到帮前任背黑锅,谁签的项目上峰还是知道的。

所以,这种局面的产生是否存在上峰默许的情况?如果是默许了,那就说明这些行为具有超出局部利益之外的考量。

这个考量是什么呢?

有一个关键问题,央企国际结算用的大多是否美元储备?

我国的外汇储备目前4万亿左右,这四万亿几十年前好像是牛b的事情,但现在事情有了变化,因为人民币与美元的竞争关系今年已经从桌面下走到台前,持有美元据我目前在国内看到的观点更多被理解为背负着对美的债权,而美国使用量化宽松政策使得美元贬值其实就是赤裸裸地在收割各国美元储备的价值。

举个例子,你手上有1块美元是吧,能买1个鸡蛋,人家不想让你舒服,怎么办,多印1块钱出来,市场上鸡蛋数量不变,钱变多了,所以鸡蛋变成了2块钱一个。你手上的美元实际的价值下降到一半,而这原来的一块钱是你辛辛苦苦在美国工厂流水线缝线脚一个礼拜的收入,这不就等于人家白白剥削了你三天半的劳动么?

在这种认知的情况下,把外汇不管有用没用先花掉点再说是不是就稍稍可以被理解了?

我不相信北京的最高层会不知道央企国际交易巨亏的事情,但我觉得可能就是这种心态是导致学费昂贵但看样子北京还不怎么觉得心疼的原因之一。

外汇是弹药,烂钢也是钢,能最高效使用那是最好不过,但目前的情况(近几年老美对咱的经济战不但没停止过,还越打越凶,越打越激烈)可能是咱们如果不迅速花掉这些外汇,一个个项目慢慢斟酌,美国可不会等你考虑明白的。

另,目前美国一直在造升息预期,这让全世界资本倾向于更多持有美元以躲避本国货币贬值的风险,造成的结果就是美元的汇率一直在走强,然而这不代表1块钱又能买到1个鸡蛋了,鸡蛋还是2块钱,但你手上原本自己持有的本国货币更加不值钱了,

(我指向国际开放的市场物价,咱国家有一些行业还是封闭的,看看这几年痛苦的汽车工业,这时候你就能发现封闭的好处了,当然开放有助于提高竞争力是没错,然而还没准备好就完全打开市场这件事情跟自杀没什么区别,国际资本不会因为你本国产业稚嫩就放过你,这个事情我们伟大的曼德拉就让自己的祖国活活当了一次标本。)

这跟我们目前外交上利用一带一路帮助人民币抢占金融地位的目的是针锋相对的。

总结,目前形势下,可能有些关键决策层认为,美元储备先花了再说,今天虽然买了个烂西瓜,但不知哪天这点钱兴许连西瓜子都买不到。

嗯,这只是我的一个猜测,不一定是主要矛盾,但我觉得在决策中占有一定比例的考量可能性不低。

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阿尔吉农飞岛国语言专家

2013-11-29 06:45
支持者: x081 电工师傅陈

中国的需求量大产量也大,买什么东西什么东西就涨价,卖什么东西什么东西就降价,加上海外布局时间很短,容易升值的早就被别人抢走了,反正手里那么多美元外汇存着也是浪费。不是我不信任民营企业,如果一个民营企业去搞,赔了那是没话说,赚了的话搞不好哪一天整个就被国际能源或者矿业巨头并购了。

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支持者: 小埋

工业界的差距确实挺大的。。。自己也在类似的行业混,咱们踏实做事的太少,过于追求短期利益了。而且很多领导,说白了,搞技术出身的并不一定适合搞管理。。。

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看了上面的评论,得出的总结就是: 国内领导这个的高层素质不行, 外行指导内行,

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买下尼克森的战略意义更大,眼光放长远点。不过我等海油员工工资待遇被这家伙拖累,我也不想多说什么了。

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你们所说的原因都有一点道理,比如什么花钱咨询啦,好的已经被国外瓜分了、技术问题等等,但是却没有几个真正说到点子上。

最关键的是体制问题,这些都是国家投入,花的是国家的钱,又不是从我口袋花钱,好坏又有什么关系?而且搞不好还能利益输送方式捞一把。

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哎~真是巧

我正好就是干这个海外矿权收购评估的

LZ写的很多 很贴合实际,唯一的一点就是可以看出 LZ本身肯定没有干过这个工作,所以不明白其中的一些实际问题...

这会还在看资料,先MARK下,回头有空了好好讨论下


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海外投资资源这种事,政府很难用心做,民间有心无力做。

还是干脆打下来占领了再说。。。。。。

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哦,被@了……

这样说吧,技术上的差别肯定有,但是不大,赞同白墩儿1的说法,差距就是管理模式和职业精神态度。

急功近利,唯利是图,欺上瞒下,溜须拍马,反正你能想到的这类词语怎么用都不为过,一定要记住一颗老鼠屎坏一锅汤的例子。

矿业本人也不了解,但是风闻大庆已经接近枯竭,又因为油的品质不高,大庆的产品成本相当高,要知道中东的很多油井喷出的油颜色很浅,绝不是我们通常印象中黏糊糊的黑色玩意。

海外业务,背后都有政府的支持,要说收购的品相不好,没办法,明里暗里对天朝的打压始终在进行,自己没法制定规则的时候就只能遵守规则,所以很多在外工作的油气工作者很憋屈,这真不是一天两天能解决的,石油咽喉保卫战这部小说我觉得写的不错,楼主可以看着消遣一下,里面很多做法都接近现实。

0 1

既然一直在亏损,那请问是什么支撑他们走到了现在?

每次在各种新闻媒体上都看到,中国的油气矿业央企全是坏消息,被民众骂个狗血淋头,这让我等民族主义者有何脸面?

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猪猫卫生事业管理本科

2015-07-30 09:04
支持者: jiangyang123

童鞋,不要看表面。虽然亏损,但是我们把东西扔在那里,谁要动,就要看看中国脸色。

美国佬真的是没有汽油,所以要去我们中国南海钻石油吗?日本人真的是为了钓鱼岛的海鲜和石油和我们翻脸吗?俄国佬、日本人当年在中国修铁路真的是为了赚点运营费吗?大英帝国真的是因为人太多住不下,而去租下香港、新界、九龙吗?美国人打朝鲜战争、越南战争真的是要帮李承晚、吴庭艳建立民主政府吗?

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