“腐女”为什么会喜欢看BL?

一个同学,喜欢韩国明星,喜欢日漫里的BL CP。
她说了一些话。以下是节选:
……最后就是,百合真的能搞起来么?连家伙都没有真的能搞起来么?就算是强上也不是不行,但是到底是选黄瓜还是萝卜这真是个纠结的问题好么?。。。。。。
“本来男生就比女生多,女生再玩百合岂不是逼死直男?”

这不是我喜欢吃白菜而问一个吃牛肉的人为什么不喜欢吃白菜的问题。。。
平时看起来支持同性恋很开放的人,在这个问题上却是一副希望世界上的les都变直的语气。
再说明下~百合真的只是二次元的。。。
只是希望分析下她的心态

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26个答案
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红色皇后科普爱好者,科学松鼠会成员

2014-01-05 16:24

首先,这个问题才不是人家上赶着回答的,是@moogee 邀我回答的(傲娇脸:哼!)。

其次,我不赞成这种定义:“百合是二次元中的可爱的妹子们间一种特殊的情感”。如果听到“女同性恋”这个词,就期待着看到漫画中一般美丽年轻的女性,起伏跌宕的剧情,这是一种没有平常心的态度。如果承认同性恋是性取向,跟异性恋并无区别,首先得有平常心。不歧视少数群体,首先就得不把他们当少数群体。

好了,现在开始正题:下面引用萨萌(Catherine Salmon)的《跨过深渊:色情文学及演化心理学和文学的交集》(Crossing the Abyss: Erotica and the Intersection of Evolutionary Psychology and Literary Studies),来自这本书:


萨萌提出的假说是,言情小说(Romance Novel)的主要受众是女性,所以它迎合了女性的本能。

因为女性会怀孕,如果她与一个不负责任的男人发生关系,又怀了孩子,就是巨大的牺牲。无论时间、营养和精力都会耗费很多(在动物里,人类的婴儿特别弱小,难以养大),甚至她一个人很可能承担不起。

女人应该比男人更谨慎地选择配偶,挑一个能与她共同抚养孩子的人。所以相比主要受众是男人的AV,言情小说更多情节,性的场面出现更少,而且更晚,涉及很多“忠实”、“承诺”、“海誓山盟”之类的。

当然,其中的男性角色是否具有好的基因,能否获得食物和地位来养活老婆孩子,也是言情小说里重要的因素。人类学家歌瑞(April Gorry)曾经分析过四十五部言情小说的男主角,经常用来描述他们的词是健硕,英俊,强大,聪明,多才之类。



但是这个假说也有反驳,也许言情小说里的男人这样子,是男权文化的表现,男主角总是某某总裁、某某王爷,是因为男人通常是掌握权力的一方,之类。


然后内容就萌起来了,萨萌转向研究西方的BL同人(Slash Fiction),slash这个词指的是斜杠符号“/”,同人里经常用斜杠来表示这两个人物的配对,例如“Kirk/Spock”。作者还介绍了一下日本的耽美(yaoi),而且介绍相当准确,啊……

Slash的作者和受众都主要是女性,我们只要看一下,那里面有很多关于感情以及坚贞爱情,长相厮守的描写。而且插图也像言情,比较含蓄,有果照,但几乎没有性关系镜头。另外,BL同人里的角色,放在BG言情里也是富于魅力的男主角(平胸受退散?)。总之,Slash是另外一个类型的女性文学。

这就很容易解释,为什么女性接受BL比接受百合更容易了。她们接受的是符合女性择偶本能的男性和故事情节,至于为何不接受百合,因为异性恋女性不喜欢女性做配偶。

至于同性恋这种貌似不符合演化论的取向(很难留下后代)为何存在,有很多假说。这就不在今天的讨论范围之内了。而且我也不甚了解。

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我和我认识的腐女都挺喜欢百合的。。。所以我觉得这问题不成立
我个人的感觉是女性两边都接受,但是直男会更容易接受百合(不,我想他们内心的想法一定只是“加我一个”而已。。= =

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钟与氏Darla政治学硕士,方法论硕士

2014-01-05 18:54

我也是被@moogee 邀请来的,百思不得其解……难道宅基腐属性被发现了……?

百合是二次元中的可爱的妹子们间一种特殊的情感,在我看来是十分美好纯洁的。

啥,这是啥。人家不懂啦。楼主这种问题会让我疑问“美好纯洁的意思就是没有发生一般意义上的真正性行为么……?”进一步质疑“男性向的百合控难道都是因为后宫众之间不但其乐融融而且还提供了美好纯洁的群p可能性么……?”

好吧因为拇姬老师的艾特我认真思考了一下我自己为什么喜欢看BL。。。因为微妙复杂强烈的心理戏和戏剧冲突很好看,并且这类冲突有一种神话感【不是感孕类的】。像特洛伊城下阿克琉斯和赫克托的冲突,赫拉克利斯的各种服从和暴虐,我的感觉是,神话中体现的人——主要是男人——的各种基本性情,如果将其糅合在爱欲之中,即孤立的、割裂的、充满力量却又无比脆弱的人,在进入一段关系、与他人寻找共同基准时,所体现出来的冲突和矛盾,更充满人性,所以更好看呀。
那我又为什么不喜欢百合呢……好吧为了学习女性主义我非常拼命地努力去读过the lesbian's body,不能说读懂了,但一般的感受是,女性之间的关系(假如不是敌对的)本身就是和谐、一体化和缺乏冲突的。像the lesbian's body的话不仅共享身体,进食、感知和其他的行动,和身体与精神的存在之间压根没有边界。这种和谐或许对于“孤立、割裂、原子化”的男性来说是极有吸引力的(我就爱看他们求之不得啦啦啦),但是作为一个妞,#这有什么难的我本来就会啊#

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Topp天文研究生,摄影爱好者

2016-03-23 19:20

本科的时候选过一门选修课《普通生物学》,讲到传染病一类的时候,老教授在台上深恶痛绝的讲:你们知道吗,男同性恋不是你们想象的那么美好,要把OO插到对方X门里!

当时还不知道腐女这个群体的我一脸懵逼:X门和O道有啥区别么?

观念上的区别吧,不同人区别很大的。


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饭呢通信工程、计算机硕士

2014-01-06 11:43

看过一篇文章说是如何分辨同。
其中指出,很多人因为对异性好奇而看异性同性恋的片子。如男性看二女,女性看二男。如果一个人看的片子大部分是同性的。。。那么,此人很高的概率是同。
也就是说,异性恋的人爱好异性同性恋的片子但不喜欢同性同性恋的片子。然后,异性恋的人比较多。。。

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单纯讨论为什么f女喜欢bl作品这个话题,有一个很明显男女性心理的差异不得不提。即异性恋男性喜欢的两性关系的作品更接近写实,即故事里倾向于有男有女的平衡状态(几男几女的暂不讨论),而故事里堆叠女性角色相互进退,却没有男性角色的会让男性没有代入感,所以很大部分异性恋男性对百合之类的作品不是非常感冒。而女性则不同,她们可以接受有男有女组成的传统两性关系的故事,但有相当部分更喜欢堆叠异性组成的幻想性关系,各种类型的美男子帅哥。。。在故事里互相攻受会让她们感受到强烈的兴奋,而有趣的是和男性不同的是,这种兴奋并不是源于代入角色,而更接近于单纯由性幻想对象叠加产生的性刺激。而同样的现象在异性恋男性中并不多见。这一现象反过来也解释了所谓的腐女在性倾向上基本还是异性恋。同性恋女子由于对男性不感兴趣,所以也就没有堆叠异性幻想对象的必要,那么所谓的百合作品明显是更合适她们的

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vipfavor知识产权行政代理从业者,万有青年养成计划入选者

2016-05-29 13:33

很久以前,貌似有一句话蛮流行于QQ群聊时代:同性恋不可怕,可怕的是同性恋不美型。

对于异性恋来说,例如男性。

有两个帅哥搞基?——哈哈,妹子都是我的,嘿嘿,两傻逼。

有两个龌蹉男搞基?——汗,社会还是蛮和谐的;反正,妹子还是我的。

一帅哥一龌蹉男搞基?——这位帅哥很有牺牲和奉献精神,赞一个。内心独白:他们的女闺蜜还是颇有 可取之处滴,嘿嘿... ...

百合?——一副完全无动于衷的样子。反正妹子就在那,而且还是两只。

所以,为什么我们要反对男同女同呢?只要他们不在我们的眼前晃悠,没有破坏我们的利益即可。当然,对于一些福利,我们是不会拒绝滴。

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女人不是同性恋就是双性恋。英国埃塞克斯大学一项研究,找来345位受试女子观看裸体男性和女性的视频,被监测是否受到性刺激。结果,认为自己是异性恋的受试者,看到男人和女人的身体都有强烈的性反应,而女同只对女人身体有反应。结果称,女人在性方面不是同性恋就是双性恋,没有单纯的异性恋。(在你认知范围内,你觉得这个研究合理吗?

看到冷知识。。。

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自己没有的才好奇好吧.....比如我就很好奇有钱人是怎么花钱的[doge]

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大椿翻译与传译硕士在读 爱学习所有不正经知识

2016-05-28 16:00

首先真是受够了提及女性的性就一定要有柱状形东西的联想,其实只有很少有女性通过进入获得快感,很多人女人或者男人都忽略了更易使女性获得性快感的长在外面的、无需插入的小豆豆。

第二,喜欢看bl据一个研究变态心理学的硕士说,这是女性青春期后对性的好奇和欲望,只是她们又觉得直接看男女的性感到不好意思,看男同会让她们不那么感到羞耻,有满足她们对性的好奇与欲望。我不知道这是不是有理有据,但有一定道理。

另外,你同学应该不是说看bl就是多宽容对性、同性恋都很有同理心,她只是爱看针对女性受众的男权小说,至少在我看来就这样的人。

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蓑雨吟想当圣母的键盘侠

2016-05-29 10:44

♂:“什么拉拉,被♂ ooxx 一下就知道♂的好了”

路人甲:“你被♂ ooxx一下也就知道♂的好了”

转自豆瓣

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支持者: 电龙吡吡啪啪

有没有不从进化心理学的方面来讨论的啊?

我还记得让我走上腐女道路是美丽的精灵王子……之前还是个看穿越玛丽苏的纯·少女呢,遇上他感觉一切玛丽苏式yy都不带感了,然后误打误撞看了他和阿拉贡的配对,简直不能更满足想对他这样那样的心思好吗!
后来很快就发现,对于喜欢的角色,看他和别的男性在一起比看yy怎么和他谈恋爱更让人满足。

可能也和当时的言情比较单一有关吧,当时的脑海里只有“男主追女主-追到了,幸福生活”一种模式,期间搭配女主大放异彩若干、女主被男主撩若干、女主被男主保护若干,实在单一。
自从走上腐女的道路,并肩战斗型cp、相爱相杀一辈子不在一起型cp、灵魂伴侣型cp、纯精神交流型cp……总之恋爱模式多种多样啊~

现在想想,【大家潜意识中还是更喜欢“木棉与大树”而不是“菟丝子与大树”形式的恋爱吧】,即使传统男权观念让一般的恋爱幻想成为“女被动男主动”“追逐-婚姻”模式,在放纵自己的小说阅读上,纵然是没有意识到可以跳脱这点的女孩子,也会用另一种方式释放对更为纯粹的爱情的幻想吧:
不知道bg有其他模式的我们,在bl的世界里,简直不要太自由~(毕竟那时多数人对现实中的同性恋毫无预先概念)

现在的言情选择也更加多样化了,不知道当时的我穿越到现在还会不会喜欢bl 233

只是现在口味已经固定,传统一般向小说里男性角色往往也人物多戏份重,形象更丰满立体,更讨人喜欢粉丝也就更多,与其原创个女性出来,还不如挑个男的看没有原创人物的bl同人(【同人小说里,大部分人天然对原创角色有排斥】)。相应的,如果看女性戏份多人物多的一般向作品,yy同人的时候我也多会yy gl类型。这大概是第二个原因吧。

恩,我基本是从男权的方面来探讨的……

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支持者: ABC小麻雀 大椿

嘛···这位同学可能对于某方面的知识还是严重匮乏吧(都没有正规教育当然是极度匮乏啦!)

退一步只从女性获得某方面的快感而言,可跟带不带把干系不大吧,大概(嘛!上果壳不上性情的乃们够了)

再说,男性个体数量比女性个体数量多出一个量,跟男性求偶求交配求繁殖,跟女同性恋的存在,不是同一个次元的问题吧。

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我理解很多妹纸看BL就是一种看小黄文的心态吧,因为BL比BG给女生可能会感觉更没什么威胁感,就比如看男女向的肉和男男的,蹂躏对象不同看的心情也不同啊,看两个男孩子在一起其实也蛮有观赏性的(流口水),BL福利多啊。。其实写的好的腐文读起来也长知识的,周围有些接受的了同性恋啊,(特别是颜值高的)其实BL最初最吸引我的就是那种极致无望疯狂禁忌的爱吧,有时更接近精神层面,不过现实中确实蛮难搞的,但一入腐门深似海呀

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作为男性 不反感百合本 或是futa干女的 这种

自然女性看BL,或是futa干男应该很正常吧。。虽然作为男的主观上会觉得bl恶心

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这不是废话么,看一个帅哥爽还是两个爽?

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作为一个女生,我只是讨厌言情小说的情情爱爱,还有动不动就怀上男主的孩子,很被动。但是双男主的就不同了,很热血,很想变成一个男生,和主角一起去冒险。当然了,如果有独立,干练的汉子心女主,这样的言情小说,我也会喜欢读的。

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我不是专业的,发点拙见……

一,有关百合:

楼主说的不理解百合,我觉得有两方面原因,

一来就是她所谓没有工具,像不像弗洛伊德所谓的“阉割情结”?对了,就是这样。

二来所谓的没有工具就不能搞,不得不说是因为国人缺乏完善的性教育,性知识、还有对可能性的想象力的极度匮乏。不是人身攻击,如果某个女生真的认为“没有工具就不能搞”我只能说,这个女生有必要从性无能角度考虑下自身了。也难怪好多男性朋友跟我抱怨“女朋友像条死鱼”了。


二,有关腐女。

我就是一枚自幼的腐女(原因是我双性恋。所以对我来说人、性关系、爱情根本和性别没有关系)。

所以其实很长一段时间我是理解不了后天非同性恋/双性恋腐女的。

直到在女权主义圈子的朋友分析如下:

其实很多女生根本不是喜欢同性恋,只是因为在男权的长期压迫下,她们不知道怎么反抗及追求平等,而男男的关系给他们提供了机会,男男,在男权下,爱情关系某种程度而言就是平等的了。

拿这句话来理解楼主朋友所谓的“如果都百合了直男怎么办”就发现非常能理解这种“既想反抗又因为畏惧等原因无时无刻不维护它”的心态了,这种心态,其实正常人,在某些方面,都会有的。

楼主朋友不过是不知道怎么面对社会的正常人一枚,仅此而已。


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腐着腐着 就弯了 绝对的异性恋和绝对的同性恋其实是少数 大多数人是双性恋呀

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我记得看过一部电影,一个玻璃自己都搞不懂为什么男女通吃,他说更偏向于gay的原因是因为身体构造一样,更知道该怎么做,不用一味的猜测,做起来更顺手

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因为不喜欢bl的女生就不能叫腐女。——单看题目

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直腐啊。就好像我直男,可以接受百合却不待见玻璃。看片就是这样的嘛。
其实就是带入感的问题。
百合我敢去插一脚,玻璃我可不敢来半手。。
不过不歧视玻璃就是了。百合更是喜闻乐见。

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支持者: 巧克力叉烧包

我是男的,只喜欢看拉拉,玻璃的去【我】死【不】吧【看】

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因为是腐女,所以能接受周围有人是百合(我妹就是)。。。。。但自己不能接受自己是。我有一舍友(女的),她反而能接受周围百合,却觉得bl恶心。。。。说实话,我也不是很搞得懂她怎么想的。。。。

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感觉有点歪楼。。

腐女的定义是什么?个人理解就是接受、支持同性恋啊。。。。我接受bl但更偏爱gl,而且自己应该是蕾丝或者双。。只是觉得和女孩子生活会比和男生生活好,而我本身是觉得性行为只是为了满足快感(?),然后繁衍后代。。。

另外,我看小说都是看言情向的,当然还要是女主形象出彩的。。看耽美的很少。。。

身边也有妹纸是坚定的异性恋但很支持bl,而支持gl的好像会少一些。。

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难道觉得百合没有什么性经验?从知识水平上歧视的?

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