为什么《魔戒》电影里对魔法的描述不多?

因为没看过书,都是看的电影,不知道是不是电影里改动了?
影象中(魔戒)魔法部分1、吐个帆船烟圈(这个不算吧);2、当个手电(地下城);3、白袍的大电(劈雪山,当时老甘也在念咒,似乎没起效果);4、吓唬矮人(家里一次、精灵城开会一次,电影《霍1》又用了1次) ;5、抗火、劈石头(对付炎魔);6、放个小电(杀炎魔);7、隔空加热金属(灰袍变白袍第一次亮相);8、召唤金雕(塔顶一次,火山那次不是召唤来的吧?);9、隔山打牛(白灰袍对打);10、驱邪(救洛汗王);最后大招——探照灯(城外驱逐戒灵)... ...其他,都是打狗棒法+玉女剑法打人,这个法师严重不称职啊!

补充:我的魔幻系知识来源有《魔戒》电影、《英雄无敌-死亡阴影》游戏、《暗黑2》及背景介绍,还算比较正统吧,呵呵。

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28个答案
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叔大奥尼NGA论坛著名版主

2014-02-19 13:20

低魔高魔的区别。

低魔的话,魔法基本靠天赋,魔法师稀少,魔法也不是万能的,比如指环王就是典型的低魔世界。

高魔世界,魔法靠修炼,法师满街跑,法爷亲儿子,参考魔兽世界(大误)。

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moogee果壳网主编,科学松鼠会成员

2014-02-26 18:36

前两天(很诡异的文本创作者)@子不語鳥獸魚蟲 来北京,一起聊天的时候,说到了这个问题。这个问题,之前的回答者都说的是“《魔戒》里很少提及魔法”这个基础问题,但实际上这个问题还可以往上走一层:“托尔金为什么要写一个低魔世界的故事”。

我不知道是否有研究者讨论过这个问题。但是站在一个创作者的角度上,我个人是反对高魔设置的。事实上,很难在高魔设置的前提下写出真正的文学意义上的一流作品。(注意,好读、流行或者“我喜欢”都不是这个讨论的前提)

奇幻也好,魔幻也好,作者都是人类(嗯,我想应该是吧。。)。所以,无论内容如何,写作都是依据人类经验展开的。写作者(所积累与感知的)人类经验的复杂程度,决定了其创作文本的复杂程度。在低魔设定下,由于超自然性被极大地克制住了,所以人类经验依然可以占据主体。创作者自身的复杂度得以展示出来。而在高魔设定下,超自然性使得人类经验很容易被超越。创作者很难去把握超自然力控制下的描写对象的状态,文学创作会被压制。

毕竟,文学是人类经验的展开。

———— 稍微分割一下 ————

那么是不是说不存在高魔设置的真正的文学意义上的一流作品呢?前述说法使用的是“很难”,所以答案应该是否定的。不过,我想在这样的作品中,需要提供一些设置来克制魔法的使用,使之在一定程度上趋向于低魔设定,比如宿命论,或许《西游记》就是这样的作品。

(先写这些吧,有些东西还需要深入思考,以及再结合一下自己的写作体验)

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打狗棒法+玉女剑法
那叫奥术打击,从头用到尾,灰袍甘道夫作战用奥术打击,升级成半神白袍了还用奥术打击,我感觉神的战斗模式大概也是奥术打击对锤吧……

我觉得描述少的原因是因为作者要表现的不是魔法的绚丽或者甘道夫的强大,至于作者要表现什么你自己去看着体会咯
魔戒的战斗基本是靠智,计的,要是甘道夫做了尽职尽责的法爷,你大概会看到这么一部电影:
“老爷子,前方来了一群食人魔!”
“土地爆裂术,走吧”
“老爷子,前面来了一群兽人!”
“酷热辐射,接着去哪”
“老爷子……”
“连锁爆炸”
“……”
“冰风暴”
”啊,是史戈矛哎……“
“萨吉芒的冰刃域!”
穿版,结束。
想想都觉得无聊呐

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简单来说,魔戒所在的世界观设定本身就是低魔的世界观。
托尔金构建的中土大陆从一开始魔法就不像其他世界观里面那样的无所不能,直观点的说就是主要在于对元素进行干扰,不能凭空创造元素【除了部分强大魔法道具能做到】,这也是为什么萨鲁曼靠着火药和基因工程也能当巫师。【PS:萨鲁曼的那个真知晶球不是靠他的魔法来窥视的,窥视的功能是真知晶球自己的,只不过是靠魔力来激发和维持其功能而已】
你看带隐身效果都可以说是最强的至尊魔戒就知道了.....精灵三戒的效果也是很隐晦而没有很详尽的叙述。
2PS:干豆腐等一干巫师都不是人类而是迈雅,而且关于魔法方面干豆腐也不是学得最好。还有一点必须强调的是,在中土大陆上,巫师并不是指魔法师,而是某种能力有超卓之处的存在,而且每个迈雅本身就是有其特长的,只是在中土大陆上作为巫师存在而已。所以很可能中土大陆上的魔法本身就是迈雅特有的能力的延伸而已。
3PS:迈雅是中土大陆的阿尔达的创造者一如的次级天使,他们在跟随不同的维拉【高级天使】进入中土大陆后的获得的称谓【虽然被归类为一个种族,但是迈雅本身是没有固定的形态的,不过索伦这种堕落和被除名的迈雅就无法再发生改变】,而这些迈雅因为其力量的强弱、性格还有其遭遇和选择【被诱惑堕落】而演变成不同样子,例如巨鹰、巨狼、炎魔这些也是迈雅的。维拉是中土世界的人民眼中的诸神,因为他们管理和整治着中土大陆。
4PS:干豆腐的装备敌击剑本身就是杀半兽人专用的武器,所以打萨鲁曼的军队用着武器很正常。至于在霍比人里面点火扔火松果说法不一,有的认为是干豆腐的魔法,有的认为是火之戒【是的,精灵三戒之一的火之戒在他手上,但是火并非指现实的火焰而是心灵的火,所以有待商榷】,有的认为是干豆腐的火折子......
5PS:干豆腐最强的魔法应该是地震波,但是他甚少使用,因为他本来就不是魔力很多的迈雅。
6PS:干豆腐的技能点都点在闪光术、光照术上面.....其实他是双持武器的剑士四转成法师【大雾】,一只手能扛俩个矮人你就知道他本来就是肉搏系力量型英雄

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St_Satan理工书吏,专业贩卖生态城市

2014-02-20 00:20

http://tieba.baidu.com/p/1625078985
只会放光亮术,不怪甘道夫。原来是有原因的……
…………………………
PC(车法师卡):“让我想想,我要学变形术!”
DM(翻了翻设定集):“变形术,有时候也称完美易容术,是18世纪的黛妮卡.薇伦发明的……很遗憾,这个团的背景是10世纪,这个法术还没被发明……”
PC:“那么任意门呢?”
DM:“阿基米德之后就失传了,而且此时东方的‘曹操的任意门’还没有传入西方。”
PC:“好吧,好吧……小型艾萨克飞弹风暴?”
DM:“艾萨克.牛顿要到1643才出生……”
PC“………………魅惑人类…………”
DM“精神控制类法术的理论基础是由尼古拉.马基雅维利奠定的………………”
PC“……………………………………”
DM:“顺带说一下,以后你升级的时候也不能选择时间停止——这个是爱因斯坦发明的,许愿术也不可以——这个瑞丝·奎拉希亚的杰作,而且她是19世纪末的法师,还有………………”
PC“………………那么我可以有什么法术?”
DM“标准历前约4万年-2万年人类就发明了光亮术。”
PC“……………………………………”

其实我靠,只靠一棍一剑连谭森变形术都懒得用就能打天下的法爷还不够滥强麽?!?!就连某滥强的吉祥物也就是法爷一棍子敲倒一面城门而已啊!!!

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在《无限曙光》中给出了解释,魔界属于低魔世界,法师是靠神赐予的,具有一定量的魔法使用限额。额,简单来说,白袍甘道夫能蓄魔劈个山已经要吐血三斤了~

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据说甘道夫一直没法升白袍法师,就是因为他法师等级从未超过战士等级

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支持者: 血花刀剪 二月凉子

魔戒,讲述的是一群人而且主人公是比路人甲还差一截的霍比特人的故事。
全篇魔法还咋拍啊。

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支持者: shanzi222 St_Satan

其实我觉得魔戒和X战警的设定更相似一些,所有人拥有的只是各种“能力”,这也是创世大神所赐予他们进行世界的建造和维护所必要的能力。除了大神和其他两位众神之首(魔苟斯和曼威),其他人(神)都是角色球员,没有比较完善的能力。所谓的魔法,看上去就是通过某种方法召唤(租借)一种能力,而且这能力比起其原始拥有者(各位维拉)低了许多。索隆所打造的各种戒指,只是一个功率放大器,可以让特定的能力变得更强大。
从魔戒或者其他相关著作(精灵宝钻等)来看,再强大的人也不可能以一敌百,他也需要帮手,需要军队。胜负更多是在指挥官的战略和排兵布阵临场调度上,就像吕布再牛逼,也会死在武功平平的曹操手上。这可能和托尔金参加一战有关。
至于精灵和人类,也是大神所创造的的独立于神之外的生物,他们有他们的优势,甚至比神更强大。正如费诺之心灵手巧和学习能力,是众神都无法企及的。人类虽然生命短暂,但他们的坚韧和可以超脱这个世界的特权,也是众神所没有的。

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支持者: 浮生n若茶

话说银英也没什么很科幻的地方

突然想起来以前写电邮问过某杂志编辑软硬科幻的事,编辑回信有一句话我记到了现在,也不说特别同意还是特别不同意什么的,就是印象十分深刻:关键不在于那个世界里有什么,而是在于那里发生了什么

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Poruin网络安全爱好者

2014-02-21 16:30
支持者: St_Satan

你们这么吐槽甘道夫的魔法,有没想过褐袍拉达盖斯特的感受?

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支持者: St_Satan

因为滥用就会无味。有了魔法好像一切就都能解决。而不多的魔法则更可以显示故事的细节与内涵。比方说谁谁谁大战魔王,一种写法是一个:阿瓦达索命!结果大魔王就股的白了,另一种是历经艰辛才打败,你说哪个好看?
《濒死的地球》也是有关于魔法的,但那里面魔法也不多,而且魔咒还要背,一会儿就忘了,一次还只能背几条。就像乔治·R`R马丁一样:
以下来源于百度百科:
在奇幻文学必不可少的元素“魔法”的处理上,作者马丁秉承托尔金的精神,运用得非常谨慎,适可而止,而不是突出超自然的力量。读者或许记得,《魔戒》虽是一部典型的奇幻作品,但对魔法的描述却很简略,也很少有壮观的魔法画面,就连巫师甘道夫也不怎么使用魔法,而更多的是使用像常人一样的肉搏战斗。针对这一特点,马丁曾经说“魔法等元素就好比调料,不用则无以凸现奇幻氛围,滥用则会串味。”在这一思想的指导下,相对于无数火球满天飞的“奇幻”作品,《冰与火之歌》之中的魔法显得非常精细、神秘和巧妙。

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嗯 确实魔戒的电影对魔法描述很少,太过于写实了 不过 魔法太厉害了 平衡不好掌握啊!

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我倒觉得是那边弱法世界,能量不好收集,干豆腐怕用光了MP不好补,没蓝瓶嘛

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支持者: 最终叹息

前面的楼说过了,是低魔设定的问题——不过我想再补充一点:实战的需要。

建议楼主可以去参考《魔法老师》的设定:
魔术师分两类:一是纯魔术师,一类是魔法骑士。

所谓纯魔术师就是只会念咒不会打的,这种类型只能做炮台、后卫,还必须有个“前卫”顶着,但是这种战术消耗大、灵活性低,虽然输出高,但是阵形一乱就……反面教材请参考《龙之塔》。
然后魔法骑士就好理解了,就是在有魔术的基础上加上了一定的近战能力的魔术师(甚至近战比魔术更强),这种角色比较灵活,虽然输出稍低,但是生存能力和机动性大幅提高了,而且不太需要支援。魔法骑士型的代表人物:卫宫士郎、涅吉、言峰绮礼,以及小圆脸、(Precure)光之美少女系列等等。
——而《魔戒》里的战斗多是长途奔袭和移动战,很显然,魔法骑士比起脆皮的(鸡肉味的)纯魔好得多了,如果甘老爷子是纯魔,大概早就死了八百遍了。

简单说来就是:想像一下魔兽争霸里的女巫队没了前卫之后的下场……

P.S.有些个别的魔法骑士也有非常变态的大招,而且咏唱过程还是一边肉搏一边进行的,比较有代表性的是UBW。

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乔治马丁好像说过,要是高魔就没意思了。

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这个还跟魔戒的世界观有关系,在魔戒三部曲里,会法术的精灵势力大大萎缩了法术逐渐退出中土的舞台,三部曲最后,高等精灵全部退出中土,著作里一直在弱化法术的能力。

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饭小盆材料物理学士,飞面神教信徒,FFF团资深团员

2014-02-20 22:11

一个火雨打一片。。那还有阿拉贡什么事。。。。直接玩法师城邦好了。。

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电影里面为了视觉效果,魔法已经强多了,霍比特人2里面干豆腐居然用上“闪现” 了

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千度建筑工程技术专业,软件爱好者

2014-02-21 10:04

亡灵魔法还是比较、、恩、、略吊,比如传奇炼金术制品指环啊、死灵骑士啊、生化兽人啊、洞穴骷髅啊之类的。。

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也许是人类的躯体并不能承受太过于强大的魔法

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索拉动漫控 二维设计师

2014-02-25 09:48

前天刚看过霍2 感觉电影里面确实弱化了魔法。。各种打斗都是用体术,就连最应该会魔法的精灵族也一样 ,号称五大巫师的魔法也仅限于辅助 。。。可能跟整个小说的设定有关系

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我觉得西方神话里,都是靠近现实本身来写的,不管是基于魔法的使用还是自然力量的使用,都是要付出相对的代价的,越是厉害的技能若使用不当副作用也越大。现在人类掌握的科技不也是这样么?

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@moogee 問題是:從文學史的角度上說,在《魔戒》時候,有沒有所謂高魔的作品呢?以及高魔與低魔之分?

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支持者: jhcwevil

等《魔兽争霸》电影版出来大家就能看到高魔世界了,法爷的世界……

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这种题目一看就知道会有无数基于网络小说或游戏的设定而来的评论,那样的想想都讨厌

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