《霍比特人2》里精灵护卫队的队长塔瑞尔是哪种精灵?


为啥她在精灵王面前要自称地位低微?

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16个答案
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老猫分子生物学准博士,天文爱好者

2014-02-25 12:53

正如@razor1608 提到的,塔瑞尔是一名西尔凡精灵(Silvan Elf),但她自称血统低微绝对不是谦虚,而是事实如此。因为他们的国王以及国王的儿子与他们的臣民并非同一种族,他们是辛达族(Sindar)精灵。

西尔凡精灵又称森林精灵。他们中多数与南多(Nandor)精灵同源,其中也混有阿瓦瑞(Avari)精灵,不过与南多精灵不同的是,他们始终停留在安都因河谷与巨树森林中。南多精灵是泰勒瑞(Teleri)精灵的一支,他们本应向西越过迷雾山脉前往维林顿,但是他们拒绝前行,“南多”据说就意味着“那些回头的”。南多精灵是对森林里的动植物最熟知的一支。南多精灵中有一部分在很久之后由德内梭尔率领,越过蓝色山脉并在欧西瑞安德定居,那一支被称为莱昆迪(Laiquendi),也就是传说中的“绿精灵”。而阿瓦瑞精灵则是那些从头开始就拒绝前往维利诺的精灵,“阿瓦瑞”就意为“不情愿”的。南多与阿瓦瑞都统称为黑暗精灵。当然,黑暗精灵不意味着他们穿着黑衣(当然其实也有穿着黑衣服的精灵,不过为数不多的那几个只在刚多林的陷落中有提到,这里就不多说了),莱昆迪,也就是绿精灵,就穿着绿色的衣服。让我们回头来看塔瑞尔,这位身手矫捷的女战士虽然偶尔会穿着褐色的皮甲,但是一袭绿袍从未离身,她很有可能就是一位南多精灵的后裔。

让我们把眼光转到小叶子,啊不,辛达族精灵头上来。辛达族精灵其实与南多精灵一样,是泰勒瑞精灵的一支。之所以说他们都是一支,是因为泰勒瑞精灵是到达了维林诺的三支精灵中的最大一支,他们有两位国王,一位是到达了目的地的欧尔威,另一位则是他的兄长——埃尔威·辛国洛,辛达语中叫做埃路·辛国(Elu Thingol)。埃尔威是第一批到达维林诺的三位精灵首领之一,他的力量和智慧或许只有几位最杰出的精灵王才能与他相提并论。但是就在带领他的族人前往维林诺的前夕,他在埃尔莫斯谷的森林中碰到了一位美丽的麦雅——美丽安,他为她的美丽而驻足,忘记了带领他的子民前往维林诺的重任,并最终与美丽安结合,再也没有回到维林诺。他在中土建立了强大的精灵王国,成为了所有中土精灵的王,直到因为精灵宝钻的缘故为矮人杀害。辛国名字的意义就是“灰袍”,正如他的名字,他的子民都穿着灰色的衣服,他们不像泰勒瑞精灵一样是光明精灵,也不像南多精灵一样是黑暗精灵,他们是“微光精灵”,当然,他们的第一任国王埃路·辛国因为见过双圣树的光辉,也跻身光明精灵之列。让我们来看看莱戈拉斯和他爹瑟兰督伊,他们总是穿着一身灰袍,而且有着一头白金色的头发,当然“血统高贵”了:

当然也正是因为他们是辛达精灵,与其他精灵比起来,他们与矮人也就更加水火不容。谁让矮人杀了埃路·辛国呢。

当然,要真说血统高贵的精灵的话,我们一定得提到凯兰崔尔(Galadriel)女王,她是唯一回到中土大陆并活着的光明精灵王族,是诺多(Ñoldor)的王族。理论上诺多族人应该有黑色的头发,不过凯兰崔尔的身体内流动着所有高等精灵的血液——她的母亲是泰勒瑞族的公主(银发),而他的奶奶则是凡雅族(Vanyar)精灵(金发),而凯兰崔尔的头发遗传的正是她奶奶的基因。高等精灵经常穿白色衣服,凯兰崔尔也不例外:

不得不说,编剧对于托尔金的世界研究得还是很透的,虽然塔瑞尔这位女精灵是剧组完全独创的,但是看上去却又怎么着都找不到太大的破绽——除了她和矮人相爱……

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jamaicarum统计与测量专业博士生

2014-02-26 11:07

@老猫 补充以及纠正一些地方。
在苏醒湖畔醒来的精灵主要有三个族,第一族,第二族和第三族。第一族人数最少,只有不到十分之一,他们全部去了阿曼。第二族的数量大概有三分之一,他们一半去了阿曼。第三族的数量最多。超过一半,他们的分化就很大了。第一族因为全部去了阿曼,所以他们全部都是埃尔达,也全部都是光明精灵(昆雅语中称为Kalaquendi);他们就是后来的梵雅族精灵。第二族一半拒绝召唤成为阿瓦瑞,剩下的一半去了阿曼,成为了埃尔达和光明精灵,他们就是后来的诺多族精灵。第三族有三分之一拒绝召唤成为阿瓦瑞, 剩下的接受召唤,成为了埃尔达,就是后来的泰勒瑞族精灵。但他们中有一些被大河安都因吓到而停止不前,成为了后来的西尔凡,有一些去了贝尔兰,成为了辛达/灰精灵,有一些到贝尔兰较晚,成为了南多和绿精灵,还有一些则最终渡海去了阿曼,这些就是Falmari,意思是阿曼的泰勒瑞。这些族裔里只有梵雅,诺多和Falmari是光明精灵,剩下的都不是。另外,南多,西尔凡,辛达/灰精灵,绿精灵,木精灵这些都是特勒瑞。由于特勒瑞在迁徙路上分化得太严重,最终到达瓦林诺的精灵三族中他们并不是最大的一族,瓦林诺的光明精灵中梵雅,诺多,和泰勒瑞粗略算来大约分别是四分之一,二分之一和三分之一,诺多才是最大的一族。
灰精灵,绿精灵,木精灵,南多,西尔凡这几个概念相当混乱,主要资料出于失落的故事和HOME10,魔苟斯的指环,我个人的总结如下:阿瓦瑞是拒绝召唤者,从他们和埃尔达从上古大迁徙那一刻起开始就分开了。接受召唤者勉强都算是埃尔达。被大河安都因吓到,在东岸就停步的那些,就是南多/西尔凡的先祖。他们中有一支在Dân, 后来改叫Lenwë的带领下进入了贝尔兰,这一支就是南多。注意,此时的中州大致分为三部分,最西边的贝尔兰,中间的Eriador(就是魔戒故事的主要发生地),雾山以东的东部,也就是说Lenwë带领的南多跨越了大山大河和整个魔戒地图进入了中州西部,还是很能走的!这些南多中,有一些跟着灰袍Thingol住在多瑞亚斯,有些散居在原野里,而进入七河之地Ossiriand 居住的那些就被称为绿精灵。绿精灵在第一纪之后就没有这个称呼了,他们被称为"lost folk",因为他们已经消亡了。依然停留在中州东部的那些精灵,就是后来的西尔凡。他们在后期可能还和阿瓦瑞混居,但他们依然自居埃尔达,和阿瓦瑞还不是一回事的。
辛达精灵也即灰精灵的来历@老猫 已经讲得很清楚了。
灰精灵,绿精灵,南多,西尔凡讲清楚了,剩下的一个概念就是木精灵。 木精灵我也不是很明白究竟指的是哪一族,我个人倾向于认为南多和西尔凡都是木精灵,但因为南多在第 一纪过后就基本上退出历史舞台,这个词主要就指西尔凡了。
另外,盖拉德丽尔并非唯一回到中州并活着的的光明精灵。在第一纪之初从瓦林诺返回中州的诺多精灵很多在第一纪的漫长战争中死掉,很多在第一纪结束后回到西方,在第二纪中陆陆续续也回去不少,所以魔戒里才说“他们还留在中州的寥寥无几”,但从这个说法来看显然还是有几只的,盖拉德丽尔不可能是唯一一个,她只不过是有名有姓的一个而已。魔戒里Frodo他们曾经遇上一个自称是Finrod家族的名叫Gildor的诺多精灵,考虑到Finrod那时候指的是Finarfin,以及他自称Exiles,很有可能他就是一个渡海而来的诺多。 另外,金花领主格洛芬德尔死而复生,在第二纪中期从瓦林诺回到中州,他显然也是个光精灵嘛!
还有一点要说的,就是第一纪结束后贝尔兰陆沉,辛达有很多也西去了,有一些没有走的东迁过了雾山去了中州东部,他们被当地西尔凡奉为王,Thranduil的父亲Oropher和洛林的Amdíl,Amroth父子都是这种情况。但他们很欣赏西尔凡文化,很快就融入了西尔凡社会,使用他们的语言,遵从他们的风俗,甚至莱格拉斯的名字都是用西尔凡方言拼写的而非纯正的辛达语,更别提Amroth还和一只西尔凡精灵少女Nimrodel(这个精灵少女在魔戒里也提到过)爱得死去活来,这位“低微的西尔凡”拒绝起辛达王Amroth来毫不客气,实在看不出哪里低微。电影里辛达王族歧视自己的子民这个设定和原著颇有冲突,我个人非常不喜欢。
顺便说一句,这里很多译名是我自己瞎编的,如果有问题或者搜索资料搜不到欢迎指出。

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哎呀呀,一直觉得魔戒系列的故事是毒药啊!世界观庞大的要死,简直就是一个微观世界。。或者还不一定是“微观”。。以前刚开始看了第一集就有好多疑问。为了找到答案就看得更多,你妹啊!看了更多之后就发现问题越看越多。。我估计都研究懂的话基本可以算是半个“社会+历史学家”了。

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瓜果皮核旅游爱好者,生物学爱好者

2014-02-25 23:49

高等精灵。。。。被遗忘者。。。。。血精灵。。。。对不起,WOW乱入了。。。

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荒芜的茶田混挨踢的硬科幻死宅

2014-02-26 10:41

精灵和矮人的体味互相冲突…跨物种的爱真的有结果?

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已经越看越混乱了,每个词都百度一下了。。。

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当时看完《霍比特人》第一部,最大的疑惑是:为什么会有这么帅的矮人?!
看了第二部......原来......如此......(吐血)

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Daiyonce处女座学前教育学生

2014-02-26 21:54

Kili是在是帅。我也喜欢他

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cristian材料加工工程 博士

2014-02-24 16:34
支持者: scythe7

如果参照哈利波特和赫敏的话,头发颜色是一个线索?

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西尔凡精灵,人家是king,她当然要说自己身份低微了

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看电影的时候哪儿会想那么多 你们真是太有才了

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huahualipo说得很对
事实上老猫的回答正因为看似非常专业所以误导性很强

虽然托老的精灵分支中确实有曾经见过双树的较为高等的理论,但是具体到Thanduil和Legolas,原著中看不出任何他们贬低Silvan血统的迹象,事实上Legolas更像是视自己为Silvan的一员。
这句lowly silvan elf实在是电影中我最最不能苟同的改编,且我认为以此入手探讨原著中的精灵分支毫无意义。
就如同根据魔戒电影中巫王击碎Gandalf的法杖这一和原著中几乎完全相反的情节来探讨这两者的实力对比,都是本末倒置。

还有服装的颜色什么也说明不了……
你让每次出场换一件衣服的Arwen怎么混?还有时常穿褐色的Elrond?
还有LotR三部曲里莱格拉斯可也没少穿绿衣,有时候还穿白衣……

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推导了下面都长一样,哪来什么高低贵贱

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@小M白树开花 还绿精灵都穿绿衣灰精灵就穿灰衣呢,你懂不懂Laiquendi和Sindar是什么意思啊,那诺多那个纹章是蓝银的是不是要叫蓝精灵啊……还诺多精灵是黑暗精灵,一口一个凯兰崔尔女王,外行得不行!估计连宝钻都没看完过,快删了吧简直丢人

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支持者: 果壳动力

霍比特人还哪来的科学梗,可笑,魔幻小说而已

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