春秋航空提出的客机售卖站票的可行性如何?


在今天的新闻发布会上,王正华再次提出了站票的设想,表示只要政府的适航部门批准,他就敢尝试“给飞机卖站票”。
所谓站票,是指乘客可以站着斜靠在一块板上,背部有软垫,肘部有扶手,胸部有安全防护横挡,臀部还会有突出物支撑。根据春秋航空设想,在飞机上设立类似吧台座位的立位,将使座位的面积减少1/2,绑上安全带后人可以半坐也可以直立。
站票可便宜30%目前仍未通过审批

http://www.ce.cn/aero/201403/06/t20140306_2428378.shtml

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17个答案
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ljwaero航空工程硕士,文史爱好者

2014-03-07 15:28

这个事儿春秋航空说了好多年了,国外也有公司提,关键问题还是安全。民航机必须达到适航条例规定的各项要求,其中针对座椅安全性也有专门的要求(国内是CCAR-25的第25.785条),我摘几条放在这里:

  1. 指定供人在起飞和着陆时占用的每一位置处的座椅、卧铺、安全带、肩带以及附近的飞机部分,必须设计成使正确使用这些设施的人在应急着陆中不会因第25.561 条和第25.562 条中规定的惯性力而受到严重伤害。
  2. 与通过飞机中心线的垂直平面成夹角大于18°的座椅上的乘员必须用安全带和承托臂、肩、头和背脊的缓冲靠垫来保护头部免受伤害,或用安全带和肩带防止头部触及任何致伤物体。任何其它座椅上的乘员必须用安全带以及根据座椅形式、位置和面向的角度采用以下一种或几种措施来保护头部免受伤害:
  • 防止头部触及任何致伤物体的肩带;
  • 去除头部能撞到的半径范围内的任何致伤物体;
  • 承托臂、肩、头和背脊的缓冲靠垫。

如果这种实为站票的座椅能满足适航条例的相关要求,并且能说服民航局这种座椅也算是25部里规定的座椅,那么,这种站椅出现在民航机上也挺正常。

不过除了适航条例的问题,还有两个问题也值得注意:

  1. 现在的民航机设计时是按一定的载客量设计的,貌似一般不会考虑站票这么密集的载客方式,那么现在改座椅为站椅,带来载客量增加的同时,可能导致载荷超过飞机的设计极限,这时要么根据站票这一新需求重新设计或改进飞机,要么压缩控制旅客行李、燃油的装载量。如果是前者,经济上的代价略大,个人认为会超出站票带来的收益。如果是后者,就要考虑旅客的承受能力和适用的航线了,这就引到了第二点。
  2. 旅客对这种站票的接受能力有多高?面对这种空间逼仄、基本不能携带行李的机票,定价多少才会对游客有吸引力?由此带来的收益能否大于设计特殊座椅、补充适航认证等环节增加的支出?我个人的观点是这笔经济账恐怕才是这种站椅最后会不会出现在民航市场上的最后决定因素。
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Bakuretsu飞行员, ZOA空中管制员, 航空专业的摄影爱好...

2014-03-07 15:11

站在飞行员的角度来说, 我们只关心飞机的最大起飞重量和落地重量不超出, 再有就是飞机的重心不在段时间内大幅度移动和超出临界值. (换句话来说只要保证人员不在短时内到处随意走动, 最大载员量不超载就行了)
乘客是坐是站和飞行安全是真的没什么关系的, 只不过是一个舒适度的问题和在颠簸中人员受伤问题.
依照
CFRpart 91.107 (a) (3) Except as provided in this paragraph, each person on board a U.S.-registered civil aircraft (except a free balloon that incorporates a basket or gondola or an airship type certificated before November 2, 1987) must occupy an approved seat or berth with a safety belt and, if installed, shoulder harness, properly secured about him or her during movement on the surface, takeoff, and landing. For seaplane and float equipped rotorcraft operations during movement on the surface, the person pushing off the seaplane or rotorcraft from the dock and the person mooring the seaplane or rotorcraft at the dock are excepted from the preceding seating and safety belt requirements.
Notwithstanding the preceding requirements, a child may:
(1) Be held by an adult who is occupying an approved seat or berth, provided the child has not reached his or her second birthday and the child does not occupy or use any restraining device; or
(2) Notwithstanding any other requirement of this chapter, occupy an approved child restraint system furnished by the certificate holder or one of the persons described in paragraph (b)(2)(i) of this section, provided:
(i) The child is accompanied by a parent, guardian, or attendant designated by the child's parent or guardian to attend to the safety of the child during the flight;
(ii) Except as provided in paragraph (b)(2)(ii)(D) of this section, the approved child restraint system bears one or more labels as follows:
(A) Seats manufactured to U.S. standards between January 1, 1981, and February 25, 1985, must bear the label: “This child restraint system conforms to all applicable Federal motor vehicle safety standards.”
(B) Seats manufactured to U.S. standards on or after February 26, 1985, must bear two labels:

就是在飞机起飞和降落还有滑行的时候, 乘客必须完全佩戴安全带, 如果有肩带, 肩带也必须正确的佩戴. 然后就是 这个座椅必须是通过FAA认证的. 而且未满二周岁的儿童必须乘坐在符合国家载具座椅标准的座椅上,并且收到监护人照顾 (也就是大家经常在汽车里看到的那种儿童座椅) XD 美国对儿童保护的就是严格. 但是对成年人的座椅样式并没有强制性要求, 只要达到安全规范指标并通过审批就可以使用.

总结来说, 就是政府点头说yes了, 就行了. 不满二周岁的儿童另算. 至于舒适性那个是一个愿打一个愿挨的事情. 摊手

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个人认为没有实际价值。
法规里边有一条,紧急撤离时,机上所有人员必须在90秒内疏散完毕。
如果用这种省地点设计,这种人口密度,飞机就要多设置N个紧急出口,以确保90秒疏散的要求。如果这样,飞机的结构强度就很难保证了。

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植物Dante五星级航空飞行员

2014-03-07 18:26

改变机内布局是要重新申报和试飞的 价格不是小数目 就凭这点 没戏

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飞机上不让卖站票就是为了安全性,春秋要是能论证出来这样的椅子安全性也很高,国家同意了我也没什么好说的。
顺便吐槽春秋为了省钱真是无所不用其极。

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这尼玛我从巴黎飞悉尼,一路站票,到了悉尼,估计看着自己的脚都会怀疑到底是不是原装的。

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支持者: 校长 咕噜咕噜人

作为吃货,我只关心一个问题,买站票的人是要站着用手端盒子吃吗?

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支持者: 桥桥这儿

就天朝这个整点率,起飞前先站个把小时再说。。。

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支持者: hetaoljt

卖卧铺票呗 大家都躺着 每一层近一点
站票的意义无非是想多装点人

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支持者: 鲅鱼侠

运人不如运货赚的多,这已经是共识了。

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没有人注意到座位面积缩小一半,票价却只减30%吗?

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这个问题的一个背景就是春秋的320机队,不减载的航程可以到4000km以上。但是春秋属于廉航,货运很少,且绝大部分航班航程在2000km以内,机上乘客的行李也由于其明收钱而很少,这样就造成了飞机业载能力过剩。所以有条件让更多的人上飞机。
这个问题也存在在其它廉航,所以只要有启动用户(就是吃螃蟹的),飞机制造商也愿意配合。

买站票的旅客,上机后遇到的最大愿望可能就是不要碰到过多的航空管制,否则更加悲惨了

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很多客机在满客后就没什么可用业载了。甚至出现路程过长,连行李都要拉下的情况。这样怎么能多站什么人呢?

所以真要实行感觉对机型对航程对载客量要求很高,合适的航线必然不多。也就是说这个可以站的飞机就不能执飞 其它航线了。
故就算没有其它技术问题,在商业上也是很困难的。

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现在的问题是没客人,搞站票更少客人。
就算你站票便宜又怎样?折起来就是少运一批人又少收了钱而已,而求舒适的会找别的公司。
春秋航空想死就搞吧。

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飞机上保证安全的情况下站着和坐着的地面投影相差不大,坐着还能剩下头部空间放行里,干嘛要站着啊

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委员们还可以这么提案嘛,对于短途的飞行 ,可以提供挂票,在飞机外部安装多个用于攀爬的把手 带保险装置的,人可以爬在飞机外面飞行,飞机的高度 速度不太变态就行 人可以承受的。。。。有些委员的提案 大概都不经过大脑思考的吧,比如这个。。。

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