即使p,也q的逻辑命题如何反驳?

「即使國貨很貴,我們也要買國貨而不是洋貨」,问我是否同意。
我反駁時說「正是因為貴(承認假設),所以不買
即「如果p,就非q」為「即使p,也q」的否定。

😰😰😰😰結果老师告訴我,「即使p,那你回答就不能涉及p,这是逻辑」。😰😰😰😰😰
我怎么完全不觉得有「被排除」!
😰😰😰😰「即使p,也q」有隱含反駁時不能以p為理由嗎?我不能說「p根本得不出q」嗎😰😰😰
😰例如:「即使你頭被砍了,你還正常活著」,我不能說「你錯了。頭被砍了,所以活不了」。😰

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9个答案
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方弦科学松鼠会成员,信息学硕士生

2014-04-13 00:05

数理逻辑里没有“即使P也Q”的格式,只有“如果P那么Q”的格式。你要问的命题,就是“如果国货很贵,那么要买国货而不是洋货”。“即使”只是修辞,内在的逻辑还是“P蕴含Q”。然后你要反驳的话,即是论证命题“P且非Q”的合理性,也就是“国货很贵,并且要买洋货而不是国货”的存在合理性。

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莫俊宏超声波无损检测员

2014-04-12 22:04

「即使國貨很貴,我們也要買國貨而不是洋貨」,问我是否同意。这个问题的前提必须是:除价格以外的一切因素都相同。不然讨论起来,真的没意义。

我肯定回答:只有蠢货才会同意。

我们买商品的目的是什么?仅仅是想获得商品所带来的效用而已,当然是选价廉物美,管它哪国的货。
原来如此,你购买国货的目的是支持国货,我还以为你真的是购买商品呢。

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「即使國貨很次,我們也要買國貨而不是洋貨」,反问他是否同意。

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问题是「回答的时候不能以价钱为因素吗」??他们说被排除了!
我怎么没感觉到!

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zzzhu这家伙很懒很懒

2014-04-12 22:43

把题目换个说法——不论什么前提条件,我们也要买国货而不是洋货,问你是否同意,你就会发现问题实际上问的就是前提条件你同不同意。回到原来的问题,如果把价格因素排除了,问题也就不存在了,你没有可回答的了!
所以很显然是对方错了,他的错误是强词夺理。。。

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该答的都答完了。我觉得标签栏很赞!

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那人说的没错,价格因素是被排除了。即使p也q,等价于 p不是非q的充分条件(p与q有交集)。同时暗示了x导致了q。你要询问x是什么,然后反驳x-》q,这样才是有建设性的辩论,否则只是自说自话。

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饭小盆材料物理学士,飞面神教信徒,FFF团资深团员

2014-04-13 10:25

从政治经济学的角度来看。。商品就是使用价值和价值的集合体。。。谈一个东西。。然后把它的本质属性剔除。。那这个东西就不再是原来的东西了。。。
这个所谓“剔除了价格因素”的假设从一开始就是伪命题。。一个东西是不是应该买,值不值得买。。价格因素永远无法剔除。。。

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冰火梦幻信息与计算科学学士,算法控,AI爱好者

2014-04-13 10:58

这里要先理解清楚原命题。
对于“即使国货很贵,我们也要买国货而不是洋货”,它的模式并不是”即使p,则q“,而是p^q。
p:国货很贵
q:要买国货而不是洋货
即“国货很贵”和“要买国货而不是洋货”可以同时成立。
这个命题和p、q都有关。所以并未排除对q的考虑。
要反驳p^q,可以反驳p,或者反驳q,或者证明p→~q,或者证明q→~p,都可以。
楼主提出的“正是因为贵,所以不买”,其实就是p→~q。所以楼主的反驳是符合逻辑的。

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