李小龙能不能打得过泰森?


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65个答案

继续者张付健身教练,自卫术专家

2014-06-09 17:10


1、徒手搏斗,不拿武器,有规则比赛。
李小龙完败。在不打要害的情况下,比如踢击腹股沟,攻击眼球等……可以按照目前最开放的规则打,比如MMA的规则,李小龙还是完败。因为规则体系里的一切武技都要以力量和体能为基础。在经过系统训练的情况下,力量和抗击打能力和体重成正比。泰森那样的重量级100公斤打李小龙那样超轻量级140磅(约合63公斤),就像大人打小孩。
科普一下
(1)误解一:很多人不知从哪里搞到的数据,说李小龙一拳的击打力与泰森相同,这是绝对不可能。否则没必要分体重量级。这种看法是反自然规律,反运动生理学规律的。

(2)误解二:李小龙打出的一拳是腰腿肩臂协调发力的结果,泰森不是。

泰森的拳也是腰腿肩臂协调发力的结果,爆发力仍然会大李小龙很多。而且运动训练学揭示:动作重复的次数越多,机体动作的自动化效果越好,动作协调性越好。泰森的出拳训练密度和时间远大于一个动作演员,泰森的出拳机体协调性会更好。后天训练的作用正在如此。

(3)误解三:拳击运动员的下盘不稳。

杠铃深蹲是拳击运动员的基础力量必修课,拳击运动员的腿部坚实而有力,抗击打能力依然很强。只是平时防下盘腿部攻击的反应训练不多而已。对于李小龙的细腿,泰森生抗就成。


(4)误解四:如果加入摔投技和地面技,李会战胜泰森。

事实上,李也没有太多摔投和地面技的训练,而且摔投对体重要求更大,63公斤摔100公斤的,除非用我的马伽术特殊摔投法(竞技禁用技),否则普通摔投技很难破除体重优势。而且泰森不是沙袋,人家也可以练习防摔。

如果加上地面技和摔投技训练,同样给这方面不很擅长的李小龙和泰森一样的训练,训练时间相同。那对于李小龙将是致命的,因为学习了摔投和地面,力量和体重将成为更大优势。

小结:很多人无条件的认为李小龙在规则竞技下可以轻松打败泰森。如果这种看法成立。
那么:会得出下面结论
(1)规则竞技,分体重量级的制度是错的。全球各种竞技赛事(包括奥运会搏击赛事都错了),因为李小龙证明小级别可以在规则竞技下打败大级别。UFC也错了。
只有那些无条件的认为李小龙在规则竞技下可以轻松打败泰森的人对了。
(2)拳击的打法爆发力不如其他武技的特殊出拳法。——事实证明老式拳击的拳法击打法可以发出更大的击打力,这个国家地理已经做了相关实验。
(3)一个每天训练的职业拳击手在出拳协调性上没有一个以拍戏为主业的动作演员出拳协调性好。那训练的意义何在?我相信实力是训练的时间换来的。

2、徒手搏斗,无规则。
由于截拳道有击打要害的技法,李小龙用那些比如踢击腹股沟的技法爆冷击败泰森有可能,总之多用腿法攻击要害,控制距离,李的胜率会增加。但他想依靠自己的招牌动作寸拳和侧踹胜利,机率仍很渺茫。
3、持械对打。
如果是钝器,李的胜率仍不会高;如果是刀战,李的胜率会明显增加,因为李动作灵敏,身体体积小目标小容易躲闪,泰森更易被攻击到。
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如果评价李小龙?

我认为李小龙仍然是武术家;而泰森是前世界拳王,拳击明星,把一种格斗流派发挥到极致的人,不是武术家。


在规则竞技下胜出的比率并不是成为武术家的唯一标准,李小龙很少参加竞技武技比赛;
武术家是那些能开拓崭新训练方法,发展更新技击理念者,李小龙都做到了。


再比如Helio Gracie是现代巴西柔术创始人,一代武术家;Helio Gracie战胜过日本柔术大师 Namiki,但并没有 战胜过当时有名的打击系格斗强者,但这不影响他是武术家;


再比如植芝盛平也没有什么叫得响的竞技战绩,但他创立了合气道。


李小龙有很多开创性的东西。以下略举几例。
1、把击剑的步伐引入徒手格斗,在棍术和刀术上也有迁移。
2、用高扫腿攻击对方头部的先驱(中国传统武技很少提倡这种打法)。
3、重视力量和肌肉训练的武者。
4、动作电影史上第一次出现分指手套。《龙争虎斗》
5、动作电影史上第一次出现十字固地面技。《龙争虎斗》
6、李小龙是不同流派混合交叉训练的倡导者,对后来的MMA形成有重要意义。
7、自创格斗流派《截拳道》。
总之,李小龙把中国武术的日字冲拳,截腿,寸拳,侧踹等……技法,泰拳常用的高扫腿;菲律宾短棍,双节棍;西方的肌肉和力量训练等多种训练体系相结合。开创了崭新的训练和技击模式。

再次,李小龙对后来的动作电影尤其是格斗游戏产生深远影响。尤其是他在《猛龙过江》罗马竞技场VS查克·罗利士的那场戏,不知多少格斗游戏借鉴。《街头霸王》系列中的飞龙,《铁拳》系列里的洛就是以李小龙为原型的。

一个人即使逝世,他仍能通过别的方式活着,比如他的技术体系,他的作品,以他为原型的游戏角色等……李小龙做到了。

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后面评论里的中国武术脑残粉实在让觉得颇有喜感。
1、首先我本人系统学过中国擒拿手,了解一些中国古流武技。本人和八卦掌泰斗级人物唐振生先生交流过武技,人家唐老先生比这帮键盘党谦虚。而且本人和一些国内格斗明星是朋友,有更多研习和切磋的机会。
2、本人不是键盘党,本人是实践者。本人为北京特警总队培训军警格斗和抓捕,比键盘党所讨论的打架形式要严峻的多(打架和格斗比赛太小儿科了),特警们提出的第一个问题是“某犯罪嫌疑人可能背有两条人命,但不能百分百确定其身份,所以对其要进行抓捕,不能直接击毙(充分保护嫌疑人,即使死刑要让法庭审判,法警执行——特警素质很高,充分保护嫌疑人)。但是,抓捕时,对方可能直接掏刀刺杀。”
——多年前的真实案例:
如:(1)“特警对犯罪嫌疑人在阴暗楼道抓捕时,对方掏刀直接刺死特警”
(2)、罪犯近身掏枪击伤特战队员,直接子弹打穿小臂。
以上是特警总队提出的几个常见问题,非伤即死,形势严峻。我开发的抓捕和格斗技术可以在这种环境下运用,很多键盘党讨论的内容真的很小儿科。
——真正的一招制敌即使在在对方持刀或持枪时可以运用。
本人给北京特警总队培训的图片和视频花絮结训(很基础的内容):http://www.guokr.com/blog/760882/
3、北京特警总队总教练推荐我去为北京某军级单位培训反暴恐和突发事件应急处理,八一建军节有中国人民解放军某中将过来视察战士们实战格斗情况。
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关于中国武技的问题,太多人问过我或邀请我写专栏,抑或教授武技课程。请读完我的文章,你们会更加深入了解。
相关阅读:
1、《真正的武技系统是科学系统》http://www.guokr.com/question/551689/
2、《传统武技的没落》http://www.zhihu.com/question/23691013/answer/25359043
3、《格斗与中国格斗水平》http://www.zhihu.com/question/23306563/answer/24167883
4、《武术圈内人士如何从实战技击角度分析吴公仪vs陈克夫这场公开比武?
http://www.zhihu.com/question/23469301/answer/26723743
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【2014-06-13更新】等了这么久,终于出现传武仙了。传武的辟谣不打算在这说什么,如果以后看得到相关问题,或许会再次献丑。各位传武仙,如果你们真的是喜欢传统武术,还请尊重事实,传统武术不比其他格斗术优越,也不比其他格斗术低劣(严谨的说,技术方面)。承认传武的确有其缺点,而目前而言传武的对抗性、规模性小,互动少,确实是最大的问题所在。不要动不动就加个【最】字去。不同流派、技术间硬要分个【最好】【最差】个人是最反感的了。
顺带说件有关传武仙们的小事,以前与一位网友讨论咏春,对方应该是位咏春的粉丝,讨论中我说了些咏春的缺点,对方立刻炸毛了,问我怎么知道的。我回答是在上海的虹口体育馆与几位咏春练习者交手的经验,对方立刻哈哈大笑,肯定地说虹口体育场早被日本人烧了云云,并嘲笑我吹牛前不去查查地图。
对此言论,我是和那个说【拳击下盘差】的观点一样,实在不知道怎么说。上海的朋友就不用解释了,不是上海的朋友,百度一下也能知道这体育馆现在怎么样。
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以下内容或许已经跑题了,本人观点是赞同当前(2014.06.09)最高支持答案,继续者张付先生的答案的。
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靠平日印象自行脑补、完全不了解拳击手日常训练就得出拳击手下盘差、用摔柔技术拳击手就得跪的已经出现在了,拳击招数简单、拳击限制多实战能力差等言论什么时候出现呢?

拳击手下盘差我懒得说什么,一句话绝对不差,爱信不信——当然,有人说我违反谁主张谁举证的原则,装高调,装样子,实际上根本没证据证明我也认了。这就像有人说,篮球运动员因为身高原因,所动作都很笨拙、累赘、僵硬,街头篮球/花式篮球运动员真打起球来能战胜NBA的职业篮球运动员一样,相信篮球爱好者一时半会儿也很难想得出该用什么话去反驳他,因为能说出这种话的不是某一方面认知出现了偏差,就是从头到尾都根本不对,就是根本不懂这一项运动——乃至不懂运动——只能说槽点太多,想吐都不知道从哪开始吐了。想要证明,或证伪这个观点,网上拳击手的训练计划、视频都不少,愿意的朋友自己去看看便知。
顺带一说的是,我赌五毛90%的人看我说了半天【下盘】【下盘】的,基本都搞不懂这【下盘】的明确定义,估计大部分人的理解中,下盘好,就是深蹲时极限负重大,或者下盘=深蹲。嗯,和我讨论这个问题的那位朋友估计尤其是如此了。
顺带一说的,就在拳击这个圈子中,就曾经为大负重深蹲的必要性、可行性、实际性等多方面问题展开了一场持续时间较长的,乃至近段时间都还不时出现的……恩……骂战。起因是我下面将提到的,泰森那部广为人知的记录片中,提及重拳打法的事。于是乎,一时间大腿、腿部的训练成了拳击的大热,深蹲无敌者有之,深蹲无用者亦有之,具体如何,还是贱贱地说一句,有兴趣的朋友自行了解吧,不过还需保持自己的主见,不要人云亦云。不过也从侧面看得出,拳击对“下盘”的看重与否。

至于摔柔系克拳击,这点我不否认,因为摔柔系基本克制所有站立式格斗。嘿嘿,如此武断、嘲讽的话,还重点加粗了。是的,几乎完全克制。泰拳的膝肘、内围技巧或许会有一定作用,不考虑Krav Maga这种无规则前提下的技巧,任何站立式格斗都是被摔柔系克制。传统武术也有三年功夫一年跤的说法。这其中有很多原因,但简化一下,稍微有些片面的解释的话,就是摔跤手想把你摔下去容易,你想在摔跤手的控制下站起来难。所以现在打MMA的必须要学地面、缠斗、摔跤技巧。一些站立式格斗的高手要打MMA,但又不愿投入太大精力学习缠斗技术,那就只学怎么防摔,解锁,脱困吧——于是降伏式摔跤流行了——当然,不是说降服式摔跤只有这些,有兴趣的朋友可以去详细了解一下——不少站立系高手补足缠斗这块都是选巴柔或降服式摔跤的。当然,这并不意味着缠斗、摔柔系选手就无敌了,与其他专业运动员相比 (再次重点加粗,参照物是其他专业运动员),摔柔选手在站立时的抗击打能力是并不十分优秀的。比如Brock Lesnar在与Cain对决的那场中,明显就非常不愿和Cain拼站立,也比较怕挨打。当然,这对手是Cain,虽然Cain在站立方面并不能算有多强,但也决不弱,要是跟个普通人打,估计对方全力一通老拳过去,也比不上大布在抗击打训练时的强度,也等不到对方把一通老拳打完,分分钟也就把对方给干趴下了。而对于普通人来说,我个人的观点是,除非对方有系统的学过缠斗技术,不然把站立技术学好了,90%的普通人是摔你不了的。

顺带一说,没有任何证据表明李小龙学过摔跤、缠斗技术。最高支持答案中的评论有一位壳友强调,某些纪录片和电影里是提到他会的,但我手头上是没有相关资料表明他有学过。本人自认虽然不是相关职业运动员,但也算是格斗搏击的发烧友了,这位朋友提到的记载了李小龙学习缠斗、地面技术的纪录片我是没看过。反过来想想,在李小龙那个年代,巴西柔术、降伏式摔跤这两项在现代MMA中最受欢迎的缠斗技术是可以排除的,而在那个年代于美国流行的、能同时兼备缠斗和摔跤技术的,我能想到的只有古典式/自由式摔跤和柔道(其中前者的缠斗也不怎样)了。但想想按李小龙的体型、体重去打柔道、摔跤比赛,我建议在没有相关可靠证据前谨慎对待为妙。

至于另外一位壳友李小龙的重拳力度很高,所以即便是扳手腕也不一定会输给泰森,重拳强调的是全身肌肉协调、共同发力,泰森在那部广为人知的纪录片中提到他打重拳的技巧就是腿用力蹬地,以腰腹为轴心, 核心力量为源动力肌(腰腹背腿臀),再加上肩膀、手臂一系列动作打出去。包括果壳前几天的一篇文章,题目貌似是《想打出寸拳,脑子更重要》提到的也是靠大脑调动全身能够运动的肌群协调动作,使一拳的力量达到最大。在健身中,这种通过全身协调运动发出的力量,成为相对力量;而扳手腕,我是怎么也想不通该用怎样奇葩的姿势才能同时运用全身多个肌群,而扳手腕更靠重的是绝对力量(最大力量)这二者具体区别,各位可自行了解相关文献资料。

最后……其实关于类似问题我都一个答案:职业运动员,和动作片明星,毫无可比性。如同张付先生说的,泰森是一个运动员,而李是一个武术家。如果说泰森是一个足球运动员,李更多是一个教练——当然,这比喻并不很恰当,但我想表达的意思估计各位明白。
要论李的成就,泰森是无论如何也比不上的,张付先生已经说的很明白了。不过既然说了李的优势,我想我说说李比起泰森的劣势,也不会不妥吧?毕竟问答这地方,不就是来发表不同声音的么。反过来,李在有一定影响力的、或者国家级乃至洲际级世界级的、或者界内享有一定声誉的、或者较为得到较多权威肯定的搏击比赛中战绩不过是个简简单单的0。我个人了解的李的正式战绩甚至只有在香港上学时学校举办的一场比赛中,少年组冠军——嗯,令人尴尬的是,这是场拳击比赛。换句话说,除了一些坊间广为流传的事迹,李面对高水平、高压迫、高紧张的高强度比赛的经验是极为匮乏、乃至没有的。这就如同一个天天在初中里打篮球的人,突然去打NBA总决赛第七场;或一个每天只和同学踢上三十分钟足球的中学生,去踢欧冠决赛。即便那个中学生天赋过人,技术过硬,但要在心态、战术等方面适应过来,是极难极难的。虽然李的差距不一定有中学生去踢欧冠一样那么艰难,但高水平竞技经验匮乏,是无可弥补的致命缺陷。
而那些盛传着李败尽天下高手、一生只求一败的坊间传闻,很多具有进化的……嗯……属性。我见过的就有,李单手做20个俯卧撑→李单手拳头做20个俯卧撑→李双指做20个俯卧撑→李单指做20个俯卧撑。这并非我自己脑补事例,而进化到李从单手到单指做20个俯卧撑的传闻,正是我大概在去年这个时候,在一个在国内算是比较有名的格斗论坛和人讨论时对方对我说的。

结尾想起知乎里的一句话,虽然果壳里没有这设定,不过自小文笔不好,没想出怎么改,就直接套过来用吧:欢迎反对+没有帮助+折叠
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发此答案的时候本是抱着迎来骂声一片,反对成堆,本题沉底的心态来写的,因为真要说的话,我这答案既没有提出什么干货,也没有对问题起到什么建设性作用。发这个答案的目的,不过是希望某些对拳击这项运动本身没什么了解,却又凭着往日印象擅自对拳击运动的从业者做出片面评价的人 在发表观点前能多查证一下。没想到还有不少朋友给点了赞——当然比起一些大牛,若设我获得的支持数为x,则在一些大牛眼中,x=0。但当初花不到三分钟随手敲出来的戏谑之作能被肯定,也深感惭愧,本想再细细写一下问题答案,但想了想一是最近工作上遇到了一些不太顺心的事,没什么时间,二是有些问题的确是基础问题了,真正愿意去了解的朋友,大概花上那么半个小时也就基本弄明白了。而作为一个学法律的,本人的文笔实在是对不起各种老师,张付先生说的也比我明白多了,我也就不搬弄了,就稍稍补充一下前文内容。

顺带说一句(貌似此段话里这句话出现频率颇高),各位请保持自己的判断能力,不要总是矫枉过正了。要么把李小龙神话成一个光芒四射、冠绝古今的绝世高手,要么就给贬成靠炒作成名的世井间撒泼无赖的小混混。传统武术也是这样,本就是一项搏击技术,先是给人给捧上天成绝世神功了,谎言被揭穿后立刻就给矫枉过正了,又成了百无一用的垃圾。多说无益,圈子里的朋友自然明白传统武术的真实面貌。当然,这又牵扯到很多,包括传武当前对抗性、技击性一系列的事,我也说不太清,也与此问题无关,就不凑字数来装【哔——】了。

总之,欢迎反对+没有帮助+折叠+举……嗯……如果实在难以认同的话,欢迎讨论,举报就算了。至于某位和我在讨论中持有观点不太一样的一位朋友,我也无意讨论下去,毕竟说下去也说服不了您,如果您愿意静下心来,客观的去了解、去探索、去认识这项运动,比我说多少都强。

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(转)推倒柏林墙:李小龙和藏獒的真相


前段时间国产儿童文艺片《李小龙传奇》热播,那会儿不管我走到哪个宿舍,都听到有人在讨论李小龙怎么强怎么吊。后来我不胜其扰,告诉他们电视里是胡编乱造的,现实中的李小龙根本没有任何实战成就,结果有两个人突然出现认知失谐的症状,一口咬定李小龙是全美空手道冠军。我这几个同学平时都是深受地摊小说毒害的,每天一上网就是铁血强国混球网,上了就算了,还拿里面的科幻故事当真,今天说福建歼10打下F22,明天又说中国缴获F117残骸。每次我拿出证据把他们骂得狗头喷血,叫他们自己长点大脑,结果几个人左耳进右耳出,改天又说肯德基的鸡长了八个翅膀四条腿,苦口婆心的劝我少吃点,我……

后来几个人上网一查,发现李小龙确实不是什么全美空手道比赛冠军,只不过是去当表演嘉宾的,就跟NBA中场休息时穿着玩具熊服装表演前空翻扣篮那种性质差不多,确切的说,李小龙压根没参加过任何正式比赛,也没有跟任何公认的高手交过手。这下我几个同学急了,但是一下又想不出李小龙的其它光辉事迹,尽管如此,他们绝对不会在气势输给我:李小龙这么强的人怎么可能没有实战成就,你不知道罢了!这个逻辑好象有点颠倒了,你丫连人家一项实战成就都讲不出来,居然就敢说李小龙很强了,底气都他妈从哪儿来的?

李小龙实战成就没有,实战记录倒是有一些。一次是美国的华人武师黄泽民上门踢馆,李小龙的老婆带枪在后压阵,两人鏖战十分钟之久,李小龙打伤了黄泽民的脸,黄泽民抓伤了李小龙的背,两人都声称自己获胜了;还有一回被五十岁的香港武打演员石坚一拳打得头破血流。李小龙真和人发生争执时都是直接操小刀的,一言不和就拔刀相向,对象还是罗维、黄握中这样根本不会功夫的人,最后一三十多岁的大好青年不仅在厕所里晕倒,还死在了情妇的床上,这就是传说中的一代宗师。至于说他打败阿里什么的,凭常识就知道不可能。就李小龙那个60公斤的身板,阿里一拳还不把他直接打出太阳系了?

其实不光是李小龙武功不行了,中国无论传统武术还是散打,在实战层面都是提不上筷子的,在现代搏击上中国也没什么地位,连派选手出国打K1都不敢,这个了解的人都有数,就不多说了。中国武术不行,但是中国那些武术迷却是天下无敌的,武术迷还分好几类,有些人同时归属数个门派。其中一种属于典型的精神分裂,在他们所幻想出来的那个中国里有很多深山老林,山顶上有个破庙,庙里有个老和尚,这个老和尚才是真正的武林高手。我问他,你去过什么狗屁深山老林,见过那个什么狗屁高手吗?他回答我没见过,但是肯定有,电视上都采访过呢!我……你丫看的不会是CCTV的《走近科学》吧?哲学派则喜欢说什么武术是强身健体,锻炼情操的,不屑于和人争斗,问题是这类人又非说中国武术是最厉害的,跟他们的哲学完全不符。还有一类无限制流说国外的比赛规则太多了,中国武术是实战用的,这些规则限制了中国武术的发挥。可是MMA比赛几乎没有规则,中国的高手们又为啥不去?于是武术迷又说了,谁说MMA没有规则!MMA不给插眼踢裆……这下我总算明白了,原来中国功夫流传了几千年,其实只有插眼和踢裆这两招才是精髓啊,太黄太暴力了……说到最后,武术迷怒了:你有种就留下电话,老子让你知道中国武术的厉害!咦,你不是强身健体,不屑争斗的吗,怎么又要打我,难道中国武术就是和强者比哲学,和弱者比拳头?其实他打赢我也不能证明中国武术很厉害,去打UFC吧,我真担心他有没有命活着回来。

中国有很多人都属于讲话根本就不靠谱的,一点根据也没有。古代那会儿没有网络,科学水平也不发达,你说在遥远的什么地方有个武林高手会使什么影分身术还能骗骗人,现在还有人整天一张口就是民间高手、深山老林、少林高僧之类的东西,要我说就是逻辑能力差,科学素养差,智力水平低。这些人还时不时的展示几张少林寺僧人喉咙顶金枪、JB挂巨石的照片出来,想证明中国武术有多厉害,都21世纪了还有人把这种江湖卖艺人搞的胸口碎大石之类的把戏当成瑰宝不得不说是一个民族的悲哀,何况少林功夫都刀枪不入了,什么蒙古人、女真人、日本人都是怎么欺负中国的啊?除了武术以外,还有中医理论、气功之类的,也是同样的德行。这些东西都有个共同点,就是充满玄学式的神秘主义气质,你一句“科学无法解释”就把所有说不通的东西全说通了。其实道理都是一样的,四气五味、阴阳五行之类的东西,无非就是要让你无法查证,这样才好糊弄人。现在互联网上流传的那些骗人的帖子也有同样的特点,比如你一讲武术,除了讲深山老林的,很多人还会告诉你什么中国士兵在世界特种兵大赛上秒杀别国士兵,你一查,哪有什么特种兵大赛啊,于是对方又告诉你,这种比赛当然不可能公开啦,是我听我部队里一个朋友说的!你一听呆了,拿他没办法。还有那个中国缴获F117的帖子,作者是这么说:某次应海军某军官邀请参加宴会,那个军官喝醉后告诉我的!你又呆了,还是拿他没办法。有些则喜欢胡吹一堆牛B,说中国发明了什么武器可以轻易摧毁F22,然后这么说:点到为止,再说就要泄露国家机密啦!妈的全世界的机密都让你一个人知道了。

那些龙迷就属于这类地摊小说看太多的,现在又出了个《李小龙传奇》,那更是不得了。现实中李小龙从来没跟罗礼士交过手,电视里两人却在全美空手道比赛上争夺冠军,李小龙一脚把罗礼士踢到浮空,在落地前连打十几拳,最后一个招牌式sidekick把对手踢出十米远,还莫名其妙的吼了一句“我是中国人”,把编剧作为一个中国人的自卑之情完全流露了出来,却把龙迷们激动得不行。搞笑的是,所谓的龙迷往往对李小龙的真实生平一无所知,但人家就是觉得李小龙强。你要跟他们说李小龙不行,他们马上就暴跳如雷,但真要他们讲个所以然来又很为难他们。论点是有的:李小龙宇宙最强;论据要么没有,要么就是地摊小说里的内容;论证则是这样:连日本人都崇拜李小龙,你凭什么说他不强!当然更多是像疯狗一样咬人的。其实这种现象在中国非常普遍,最典型的是毛粉,据我观察,他们对那个时代的了解几乎全部来自历史教科书,你一问他大跃进怎么回事,前因经过结果一个也不知道,什么都不懂,但他大道理讲起来一套一套的,什么都敢说。老毛还是个争议人物,周恩来在中国就彻底的是个神了。我问那些周粉到底崇拜周恩来什么,他们说“周恩来清廉”。我就奇怪了,理论上来说,清廉不是对官员最基本的要求吗?这是什么猪狗心态啊?何况他到底清不清廉我还有保留意见呢,周的那点煽人事迹还不都是日人民报之类的喉舌宣传的,日人民报跟地摊小说有什么区别?就在这时,周粉又拿出一个帖子给我看:《周恩来!一个让联合国降半旗的人》……

根据我在中国生活的经验,造神运动的成果从来都是豆腐渣工程。官方版的黄继光堵枪眼、飞夺泸定桥这些严重违反科学法则和人类常识的故事被一一戳穿之后,民间还要造出更多的神话来。说到关于武术的地摊小说,我见过最典型的当数《全面揭密美国黑市拳,排名第一的竟是中国人》。故事背景在纽约的黑市拳场,为什么是黑市拳而不是K1或UFC呢,就是要让你无法查证吗!K1每场比赛的结果都能查到的,那还怎么编吗。接着花大量的篇幅介绍黑市拳,讲了很多关于奖金、警方的打击之类的话题,介绍了黑市拳的技术特点,还采访了一些子虚乌有的拳手。讲这么多和中心思想无关的内容,目的只有一个——让你相信这篇文章是真的。OK,主线层层推进,下一段的主题是黑市拳手远比正规拳手厉害,你一听“黑市”两个字,觉得恩好象应该是这么回事。这样作者终于可以推出这篇地摊小说最大的谎言了:黑市拳最厉害的是中国人,名叫唐龙!黑市拳的水平比K1高,最厉害的又是中国人,这不就证明中国武术最牛B了吗?当然作者没有得意忘形,接着他还得继续修缮这个谎言,首先告诉大家唐龙在最后一场比赛输了,为什么呢,因为他虽然是最强的,但还是有个小弱点被对手抓住了——这样人物才显得真实。最后再来个黑市拳拳手排行榜,别的国家也得分点名额,不然就显得太假了,至此,一篇毒害了无数人的地摊小说诞生了。现在你在网上一谈到武术,除了李小龙、规则、民间宗师、特种兵、一招杀敌、少林高僧这些关键词以外,几乎还必然会温习一遍中国黑市拳王唐龙的传说。

所以我就说有些人逻辑能力差科学素养差智力水平低,这种屁话他也信。现在都他妈2008年了我管你丫的黑市拳白市拳世界最强的男人会连个youtube视频都没有吗?特别是里面还说中国人能一脚踢倒27英寸的铁柱,我靠27英寸是几厘米啊?都谭望嵩啊?

前几年我看到一个帖是一个养狗人谈自己养的近十条斗犬,其中提到藏獒在斗犬中其实是排不上号的,这下搅了马蜂窝,马上无数块砖头招呼了上来。其实我本人对斗犬并不了解,藏獒的实力究竟如何我也不敢说,就是看回帖特别搞笑,那些骂楼主的不仅没一个人亲眼见过藏獒,甚至连藏獒长得啥样都不知道,但说起话来个个暴躁无比而且理直气壮,我就不明白他们到底在生气些什么,难道一条狗也能代表中国的对外形象了?这是什么世道啊,人可以变成神,连狗也可以变成神了。而他们反驳的说辞大多是这样:你看到的那些藏獒根本不是纯种的,真正纯种的藏獒只有西藏才有(深山老林之西藏版);藏獒适合在高原作战,你有种叫其它狗上西藏跟藏獒打(规则限制之高原版);我曾听一个住在西藏的人说过,他们那里一只藏獒咬死了七只狼(27英寸铁柱之动物世界版)。这么多獒迷群起攻之居然都讲不出一句人话来,直接戳穿了藏獒神话的真相。

倒是那个养狗人说,藏獒对自己忠心得有点过了头,他跟家人吵架时藏獒居然想冲上去咬他的家人,导致他们一家人都不敢对他大声说话,而且藏獒根本没法和别的狗和平相处,只要看到四条腿的,不管对方比自己大多少,都想冲上去咬一咬,主动挑衅的结果却又往往是铩羽而归。这几句描述一下让我想到了中国的某个特殊物种,而且你仔细一想,这条狗为啥会这样,不都是因为智商低吗?难怪他娘的快要绝种了……

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李小龙只是在电影里才英勇无敌吧?泰森可是超一流职业选手,跟本没有可比性。
李小龙与成龙、李连杰比比更合适

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在绝对的力量面前,任何技巧和谋略都会变得像玩笑一样。

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泰森身高1米80.臂展1.80 力量是.卧推132公斤.深蹲463公斤,右拳800千克,左拳500千克 
泰森的重拳采用打击力量测试仪器获得的结果在1吨以下,500-800公斤之间。

so,李小龙连被咬耳朵的机会都得不到。

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鳅爹软件项目经理、绿激光销售

2014-06-10 16:07

MMA规则,我怀疑李能不能坚持完半分钟……巅峰时期的泰森的重拳固然是极其可怕的杀器,但是更可怕的是他超人的抗击打能力和狡诈的刺拳,就他刺拳的力量来说,李估计最多能挨上俩到三下就要倒地,如果是被后手重拳击中,ICU妥妥的。

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cobin植物学,生态学,原理控

2014-06-11 11:06

这都不是一个重量级,肯定泰森赢。除非李小龙会霸气,

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李小龙24岁还在练习咏春,他还用咏春跟人打了一场,他自称3分钟获胜,对方说打了10分钟。比武的过程中里小龙曾后背负伤。对手叫黄则民,身高181CM,体重却不到140磅,当时在美国的旧金山唐人街的杰克逊咖啡厅当服务生。这是一篇吹捧李小龙的文章的描述:
通过这次与黄泽/民的激战让李小龙在武术思想上有了更进一步的飞跃。这场比赛足足打了三分钟方才取胜,敌方满场跑,李小龙追打体力消耗过甚,通常在十几秒之内解决对方的李小龙这次真的非常失望,比赛过后的他表情很是沮丧……但是也正是这次的比赛他发现了自己的不足——体力与打法。
咏春拳主要是近身打法,而当对方满场跑动窜打时,咏春拳就显得有点派不上用场了。比赛过后的李小龙真正面向“精进武术”发展。

http://www.guokr.com/post/460029/

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我觉得打不过。毕竟泰森会咬耳朵。

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支持者: babyfox oralsexer 十字星

这个问题还要讨论?泰森能无伤单挑虹口道场?
李小龙打泰森,叫1句阿达泰森敢躲?躲了立刻导演喊 咔换人。

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李小龙必输无疑。。。。。

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泰森赢面大得多,泰森打中一拳基本胜负已定

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从理性上说泰森必胜,体重优势太大再加上职业体育训练,本身也是该项目世界顶尖的运动员。。。不过要和李小龙粉讨论的话,恐怕李小龙野生大猩猩东北虎棕熊都打得过= =

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果壳巨型问号龟控 体验感迷信者 涂装工程师

2014-06-11 10:11
支持者: oralsexer 白黑

我其实更关心李小龙打史泰龙。。。

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VeryInDown围观学博士学位

2014-06-11 11:33
支持者: eorrd Hermg

都是以黑武术为目的的嘴炮,空想家最爱。

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缺乏条件的比较就是耍流氓。
我设定一个条件,假设两人枪法差不多,背靠背的走10步再一起回身开枪。是李小龙的胜算大还是泰森的胜算大?
再假设一个条件,在一个无限大的区域,分别给李小龙和泰森一把刀,谁的胜算大?

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Jove被电脑玩的

2014-06-15 15:46
支持者: julien_

说李小龙会输的,肯定没看过抗日神剧啊,,
没有我中华五千年的传统神功,你们告诉我小日本是如何战败的,
都是那些武术家大侠女侠们,用神功换来的胜利哪,,
你们这些人啊,,忘祖啊。。。

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胜率不大,拳怕少壮,体重和体能差太多的话,技巧就没多少用处了,何况拳击也是很讲究技巧的,并非蛮力。

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其实一名以演员为主要身分的格斗家,,,根本不耐打啦。你一拳,我一拳,常常去当表演嘉宾的龙哥就不行了,泰森都是从小被揍出来的硬汉啦。。。。

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毕竟重量身材,如果一样的就很不好说了。

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支持者: julien_

应该是泰森,两人在最巅峰时期相比的话,但也说不定,数据推理不是所有事的决定因素

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直觉是,两个人比试拼刺刀,李小龙的赢面颇大,空手无规则就悬了……

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不限制场地也许可以跑跑打打什么的。。不然120斤的人中一拳就秒了

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支持者: oralsexer 老屌丝

这里还是信科学的多..

凭什么在搏击方向更专业、投入更多、硬件基础更优的人会失败?

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支持者: julien_

这肯定是泰森了~ 李小龙能承受得住泰森一拳?

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泰森咬耳朵也是取巧,李小龙的武术也是取巧,异曲同工!

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泰森能打得过流氓吗? 李小龙能打得过流氓。1对1专业竞技,李小龙肯定输。一对一街头打架,李小龙也肯定输,毕竟专业竞技运动员是不会去打架的,如果专业竞技运动员他要去打架那种怒气不是怪叫一声解决的吧。

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我喜歡首頁那個配圖,進來後為什麼看不見了??(其實這疑問一直想知道)

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支持者: julien_

对相关方面知识并不了解。但在继续着张付先生的帖子里看过一张动图,在擂台上,一个白人选手踢击一个黑人选手的小腿,结果、、、悲催的白人选手小腿断了!

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不讲规矩也许李有机会,讲规矩估计泰森稳赢了,规则本身是为了保护搏斗者,不过就泰森这力量跟李小龙这身板,对李起不到多大保护作用,反而会限制攻击手段,反而会帮助到泰森不少。

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斗殴和竞技是不一样的,,李打不过泰森的,

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看了这么多回答,额 自己都不知道了。倒是关公战秦琼比较贴切,只知道他们都很强,虽然我是龙迷,但还是觉得泰森的胜算大,毕竟块头在那,先天的优势;而且,泰森一直在进行专业训练,在同重量级的比赛中都是最强的,所以...

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支持者: julien_

大家可以参照叶问2中对战英国拳击手的情节
拳击手的抗击打能力不容小觑
毕竟拳击手在比赛中基本上都是硬扛的
而中国武术除了硬派武术外
抗击打能力都不强
这也就是为什么打不赢拳击手的原因

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我觉得要是带了拳套和护具在擂台赛打,李小龙不出10s就会被打翻。
要是私下里进行空手无限制格斗,那就不一定了,主要是真正的殴斗有很大的随机性,虽然泰森有很强的抗击打能力,但是不可能武装到牙齿。眼睛和蛋蛋一旦被人踢打,立马就丧失战斗力了

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箱子中的薛定谔化工学士,学士后

2014-06-11 12:11

一个拿靠打人吃饭的打不过一个靠表演打人吃饭的?

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中华武术的起源和全球绝大多数格斗技一样,是为了在战场生存并获胜,不管是大范围战争还是小规模武装起义,所以武术如同现在的军队格斗术一样,设计的范围是面向一个大量群体,目的也是希望群体至少大多数短期取得一定的战斗能力,即使经过各个朝代官方政策影响和文化传统影响,武术的这一特性也没消失,同时和平年代,武术兼有强身健体功效,同样也是为了群体健康,如同少林寺和武当山的演武,都有这一因素,在这样背景下,单纯讨论某一个个体来评价武术是不全面的,同时讨论练武的人也是片面的,
李小龙首先非职业运动员,其次咏春和拳击不能比较,其三,规则无限制一切皆有可能

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不是一个规则,对能动腿的格斗术,论证泰森如何如何根本没有意义。

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规则决定结果:按拳击规则,泰森完爆振藩,按散打规则,胳膊拧不过大腿,但小脑袋挡不住重拳,街头仇人相见,振藩跑得快,先抄根棍子敲晕拳王

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Expendable里面的那个中国人多猥琐。

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你们不知道么?遇上泰森李小龙会变身小李飞刀的。

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我也是练武的,同时也是科学狂热者,但是对于楼主我只想说两个字:差生

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继续者张付说的一番话简直是垃圾,说得你好像才是武神一样,李小龙的实力可是世界公认的,被你他妈这样一说就一文不值了,我真看不下去了,特意点名批评一下

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这里能补充一点吗,如果双方都带拳击手套的话,会有一方倒下的更快

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