隔夜西瓜到底能不能吃?

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28个答案
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fengfeixue0219植物分子生物学博士

2014-07-09 13:58

这个新闻有很多槽点,包括实验设计、结论提出,甚至新闻本身。一一谈一下。
首先谈一下细菌计数。通常实验室采用的细菌计数方式是平板计数法。其原理是在固体培养基表面,一个活菌可以发育成一个可被肉眼观察到的菌落,因此菌落的个数可以衡量涂布到培养基上的原样品内含有的活菌数量。因此对于细菌计数来说,一个技术上的要求是形成明显可见,但不相互粘连的清晰的菌落。

那么回到新闻报道上看一下。
对于LZ所给的新闻链接http://health.gxnews.com.cn/life/2013-08-08-8237033-1.shtml,我们可以看到,记者是“拿出一个事先准备好的西瓜,切掉一半后用保鲜膜包好放在餐桌上”,可见是在室温情况下将西瓜放置了近12个小时,然后涂布在培养基(看起来似乎是伊红美蓝培养基)上培养了12小时,然后观察到“分布着密密麻麻的菌落群”。
而对于昨天在微博上看到的报道http://weibo.com/1314608344/BcFKuqLxt 来说,这次记者是将西瓜用保鲜膜包好放在了冰箱里过夜。然后涂布在培养基上(从颜色看是计数培养基)培养了48小时,然后也观察到“分布着密密麻麻的菌落群”。

分析两个报道可以看出,前一个报道中,西瓜在室温条件下放置了12小时,这在夏天可以说是作死的节奏,在夏日里夜间二十六七度的室温下,含有大量糖和水分的西瓜是细菌良好的培养基,这样放一夜的西瓜估计第二天就能闻出馊味了,自然不能吃了。长出大量菌落那是自然的。

而后一个报道中采用的方式也许是大家更常用的方式,就是保鲜膜包好后放在冰箱里过夜。那么这个实验的结果是否可靠呢?个人认为也不可靠。
根据《食品安全国家标准——食品微生物学检验菌落总数测定》(GB4789.2-2010)规定,原始样品需要取一定量组织,然后进行10倍梯度稀释,再选取适当的浓度涂布平板,来获得清晰可分辨的菌落进行计数。报道中可以发现,实验者是直接从西瓜表面挑取样品,并未定量和做梯度稀释。
另外从视频中的图中可见,培养基上的菌落已经相互粘连在一起,几乎无法区分单个菌落,这实际上是无法达到计数要求的。标准中6.3.2条明确规定:“其中一个平板有较大片状菌落生长时,则不宜采用,而应以无片状菌落生长的平板作为该稀释度的菌落数”。因此得出“细菌需要以亿为单位计算”的结论,缺乏定量和实验依据。至于为什么菌落会长成菌苔状,个人认为可能有两个,一个是直接挑取西瓜组织涂布,大量的西瓜汁液浸润了培养基表面,使得菌落不能很好呈点状分布,另一个是培养时间过长导致菌落向周边蔓延。依照正规操作(标准6.2.2条),在涂布后是建议再覆盖一薄层琼脂,来防止菌落过度蔓延。
从图中1号平板的菌落情况推测,初始菌落应该在数百个范围内。这其实对于一个西瓜来说并不算多。

综上,报道中那种令人震惊的“密密麻麻的菌落”,实际上是实验设计和操作不严格造成的现象。对于日常生活中,切西瓜时使用清洗干净的刀具和砧板,切开后尽快覆盖品质合格的保鲜膜防止空气中的细菌附着,并及时放入冰箱冷藏,这样的西瓜在放置一夜后再食用是不会有什么健康风险的。当然,冰箱仅仅是抑制细菌活动,因此要尽快吃完。放置时间越长,安全风险越高。

此外还有一个槽点,http://health.gxnews.com.cn/life/2013-08-08-8237033-1.shtmlhttp://weibo.com/1314608344/BcFKuqLxt 两个报道是先后两年做的,前者是13年《齐鲁晚报》的报道,而后者是央视今年7月的报道。但是不知是否是巧合,两者的文案是惊人的相似,这是怎么回事呢?╮(╯_╰)╭

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史军植物学博士,科学松鼠会成员

2014-07-06 20:57

这实验不可控因素太多了。

1.刀干不干净
2.西瓜皮干不干净
3.冰箱干不干净(实验中是放桌子上,本身就挺二的)
4.保鲜膜干不干净
5.室内干不干净
6.切瓜的人手干不干净
7.用的是什么培养基,是不是跟西瓜的完全一样。另外,这个严谨的科研人员还培养了12个小时,那是,你要把西瓜放在垃圾堆旁边,温热环境,放十二小时,估计傻子都不会再去吃了。
。。。。。

这些因素都不考虑,做个毛实验啊。哗众取宠而已。

另外,即使没有严格的实验,口感,气味,触觉这些特征都是可以判断这瓜能不能吃的性状,如果已经发黏发酸有馊味了,那自然是扔掉了。如果是完全正常,吃下去没有不适感觉,吃吃也无妨。

再另外,切开的西瓜难道不会放到冰箱里面吧。如果有人非要抬杠,没有冰箱,那还是尽量吃完吧。

=============================为了避免误解误会误导做了修订==============================

老妈会把坏了的西瓜,把汁水收集起来,放在瓶子里面于干燥阴凉处。如果被碰上热水烫伤什么的,就用西瓜水倒在纸巾上湿敷,不断更换,保持湿润。这样能缓解疼痛,并且也不怎么起泡。就当是个验方吧,到目前为止没看到啥科学根据。(注意:烫伤面积太大的话,还是赶紧去医院吧!)

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朋友圈又火起来了,个人觉得细菌无处不在,丫科普个知识做得跟舒肤佳广告一样,如临大敌,分明是在制造恐慌啊,我吃了快三十年西瓜了,隔夜的,隔两夜的都吃过,想必题主也这么做过,那吃了给你造成什么影响了吗?估计多半没,除非隔几夜的西瓜因为你放不下沉没成本,吃拉肚子的可能倒是有的。这么容易就质疑自己的人生经验?

刚才看到其他关于这个问题的答案,有朋友说:冰箱就是细菌的乐园,要不你把冰箱扔了?

去年的文章今年突然火爆,估计还是要拜谢社交媒体的功劳,吃与不吃在乎一心。

P.S.没准吃坏肚子还能减肥呢。我和你一样,是来求真理的,坐等

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大家都关注的事实验操作是否规范的问题,其实我觉得现实生活中我们不可能保持无菌操作,刀啥的上面也不可能没有细菌,及时是刚切的西瓜也会被细菌污染。这个图上的菌是很多,但是有些菌不是致病菌,这个貌似用的血平皿之类的,大多数菌都是喜欢生长的,有的还是溶血了。
然后我们再来说细菌总数,细菌总数计数的研究已有很多,目前国标规定的方法为平板计数法,其检验方法是:在玻璃平皿内,接种一毫升水样或稀释水样于加热液化的营养琼脂培养基中,冷却凝固后在37°C培养24小时,培养基上的菌落数或乘以水样的稀释倍数即为细菌总数。中国颁布的生活饮用水水质标准规定每毫升水的细菌总数不得超过100个。
另外,现在已经叫菌落总数,不叫细菌总数啦,所谓的菌落总数只是在一定温度下(一定条件下)可以生存的菌,并不是所有的菌都能检测出来的,菌落总数测定是为了检测整个产品的卫生状况,超标也不能说明瓜是致病的,因为没有目标菌,比如大肠杆菌之类的而大肠菌群才是我们对食品污染状况评价的指标,大肠菌群大都是人或动物粪便中含有,主要是看产品有没有粪便污染,从而可以看出车间人员卫生状况,大肠菌群是不得检出的。

12 0

我建议果壳能做个专版
其内容主要是科学的、在实验室做实验时通常会遵循什么样的标准
有哪些需要注意的部分
前面有人说的涂布到培养基上的过程及要求
再比如说对照组的什么的
反正与实验有关的内容都说明一下
也算是科普吧

这样以后再看到这类不专业的业余实验时
大家就不会大惊小怪了
做实验的人也会不好意思发布所谓的实验结果了

这方面真的很需要普及知识呢...................


如果觉得教材很枯燥的话
我觉得可以用一次正规的实验,
比如有条件的壳友也来做一次这样的西瓜隔夜实验。
用标准程序做。
全程记录。
然后对实验中的各个重要节点作出解释,
同时对比非专业实验出现的问题。
最后对实验结果作出专业结论
(比如对菌的种类及菌落总数的解读之类的)
这样比教材似的说教要好的多............
像这样的文章能有个几篇就行了。
广大壳友都是很聪明的,
触类旁通、举一反三,
就算不能100%的掌握相应的程序,
但也具有相当的反谣能力了.............

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qq11391饿了就啃键盘的猪

2014-07-09 16:07

昨晚老妈一个劲儿的问我,这半边西瓜吃不吃,不吃扔了
你说刚打开吃了一半边剩下的西瓜,干干净净还放冰箱,就是吃的时候拿出来放了一会儿,剩下一半放进去明天吃就好了啊
但是,老妈只留了一句,吃了要死别找我哈

于是乎,我隐约觉得西瓜难道不能隔夜吃?
好巧的就是居然看到这个了,于是乎……

一会儿下班回去吃了它

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楼上已经黑完了…
我就说一件事
我前天买了个瓜,吃两天了…都没放冰箱…
吃之前把外面那层切掉,里面照样爽滑脆嫩

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冰箱里的隔夜西瓜,没有保鲜膜覆盖的话,表面都要切掉一层。要不然影响口感。

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Sios普通高中生一名 等待升入大学

2014-07-11 22:47

什么叫做隔夜啊。。。不清不楚的说法、、、如果我晚上11点半切开西瓜 放到隔天早上6点。。和下午5点切开 放到隔天早上6点。。。这两者的条件能一样吗、、、

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饭呢通信工程、计算机硕士

2014-07-16 11:10

前两天的实践证明,如果放24小时味道还是不错的,可是放到48小时的,靠表面的那层就不给力了。
夏天的时候冰箱内的温度也不是很低,有的时候里面放的东西多,温度就更高了,食品也更容易坏。
我觉得以吃着好吃为标准就可以了。

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我觉得做实验需要把刚切好没包保鲜膜的直接作培养,当然切西瓜要在实验室进行,刀和案板也要从记者家拿去。如果培养24或48小时后也观察到“分布着密密麻麻的菌落群”,那应该得到什么结论呢——西瓜不能吃?切瓜前瓜皮、案板、刀都要严格消毒?看一眼穿白大褂主持人的节目,西瓜还是照吃,只是家里的老人可能又多一个唠叨的话题

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昨天刚吃 没反应。 SO 看人品
还有没放冰箱。。室温在二十以上吧。。

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让我这肚子小的人怎么办?我一个西瓜开了,慢慢吃,可以吃一个星期
也没吃坏过肚子,保鲜膜用了不少,西瓜我都不敢买大的,后来干脆买半边,可是半边也要吃几天啊……

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没对照组也叫实验,图片也乱七八糟找来的,不是说记者切了一半放冰箱么,培养皿旁边怎么是整只的,
隔夜西瓜都能上纲上线,臭豆腐不得跟海洛因相提并论。。

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一般西瓜对半切,一半放冰箱可以的,担心的话可以拿出来吃的时候切掉表面的一层

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我还活着啊……(看到问题后惊愕--难道不能吃吗……)

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案例来惹:我一个人住,买四分之一个西瓜都没法一天吃光光。每次都是拿袋子罩一下放冰箱里,第二天甚至第三天继续吃。目前活着,并且没闹肚子。

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长年吃隔夜冰西瓜,前几天作死一块西瓜在冰箱放了3天表面都馊了,一家人一起开开心心全部吃掉了,没闹肚子。就是馊掉的部分味道不好了

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如果隔夜就不能吃,那抵抗力差的美国人该死了好多了……
超市里到处都是切好的放盒里或者用保鲜膜包着的西瓜,保质期往往好几天……
明显是低端记者哗众取宠

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我表示我吃过很多次一点问题都没有。。。。

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变质的西瓜看的出来,这个世界哪儿没有细菌,真是杞人忧天,以前的黑皮西瓜都是一天半个

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经常质疑“隔夜”的东西不能吃,特别是老妈常说的“隔夜蛋、隔夜西瓜”等,怎么样才是“隔夜”?我早上7点做的东西晚上7点吃没问题,晚上7点做的东西早上7点吃了就成了大问题,这究竟是什么问题?

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表示人本来就不是生活在绝对无菌的世界里,而且自身有一定的免疫力。

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现在西瓜隔夜都要放冰箱的吧……我就想知道到底能不能吃……

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