朋友圈消息,称医生在外救人属于“非执业地点行医”出问题上法庭会败诉。在网上搜只有5条论坛消息,并无新闻。求证。

如题,求法律专业人事分析此文是否杜撰?全文及百度结果如下。


【南京!南京!】 是医生的必须转! 以后在街上看到病人要死了,你千万不要人道主义地去救他们,会惹祸的…… 又是南京!!!

李芊,女,河北保定人,北京大学医学部博士研究生,妇产科执业医师,执业地点北京大学第三医院。
2014年1月21日,李芊从上海乘坐火车到北京,刚上车,列车广播有一孕妇急产,需要妇产科医生帮助。李芊医生毫不犹豫地跑到孕妇身边,帮助孕妇生产,胎儿产下后,李芊还陪同孕妇和胎儿到了南京市某区级医院。

胎儿被送到监护室后,被诊断为羊水吸入性肺炎,前后住院治疗了40多天。孕妇家属不仅没有感谢李芊,还将李芊扣下,并且把李芊告到了南京市雨花台区人民法院。

该法院审理后,依据《中华人民共和国执业医师法》,认定李芊非法行医,导致胎儿吸入性肺炎,赔偿新生儿住院费用和家属误工费等费用共计人民币14361.59元。李芊不服,上诉至南京市中级人民法院。南京中院审理后,驳回上诉,维持原判。

李芊的辩护律师在法庭上质问法官:“是不是医生离开医院就不可以救人了?”|法官的回答是:“依据《中华人民共和国执业医师法》,在执业地点之外的行医即是非法,需要承担民事和刑事责任。” 律师再次质问:“在紧急的特殊情况下,医生在大街上遇见急救病人,是否应当放弃良心,不予施救?”法官回答:“法律面前没有特殊。”

我们不能责怪法官,法官的回答没有错。我们也无法责怪孕妇和家属,人家也是在利用法律。错的是这个扯淡的法律。 我的心哇凉哇凉,作为一名医生,我们改变不了这个扯淡的法律,我们就必须改变自己。以后出了医院的大门口,我们就不再是医生了。大街上血流成河,也与我们无关了,因为法官都说,在执业地点之外行医就是非法行医,需要承担责任。这个责任我们承担不了。

6月23日二审公告后,李芊不服,重新申请行政复议。但是,南京市卫生局、江苏省卫生计生委和国家卫生计生委,都无人应答。 如果我们有良心,就为李芊医生叫好,为李芊转起来。


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20个答案
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是假新闻。

为什么正规媒体没有报道呢。。。而且,这个帖子是不懂法的家伙编造的东西

这种案子明显是民事侵权案件,侵权责任产生的基础是侵权行为,没有侵权行为则不存在承担侵权责任的问题。侵权责任正是行为人实施侵权行为应承担的法律后果。最重要的一点,不是侵权行为怎么会承担责任呢?侵权行为有四大要件:行为违法,损害事实,因果关系,有过错。

首先,救人的行为违法吗?不违法

其次,损害事实有吗?的确有

再次,因果关系这个多说些,有没有因果关系跟非法行医一点关系都没有。就算是和她的救助行为有关,根据内容这也仅存在相关性,不是因果性。
也就是说,施救的人跟被救者的损害没有必然的联系,可能性不可以作为承担责任的原因

侵权行为中的因果关系是指违法行为与损害结果之间的客观联系,即特定的损害事实是否是行为人的行为必然引起的结果。只有当二者间存在因果关系时,行为人才应承担相应的民事责任。因果关系是复杂多变的,往往一个损害后果的出现是由多个原因引起的,既可能有主要原因与次要原因,也包括直接原因与间接原因。不法行为与损害事实之间有因果关系。也就是说,引起损害事实的发生是由于不法行为的实施,如果损害事实并非不法行为的实施所致,则不构成侵权。就给出的内容来看,损害事实并不能确定是由于施救行为造成的。


楼上也有指出管辖权和非法行医认定中存在问题,这个我也不多分析了--------------------------这文章漏洞百出,就是个假新闻


补充一下-,-
尼玛二审结束之后怎么去申请行政复议啊!!!!!摔!!!!!!!扯淡不是!!!!!!法院什么时候成了行政机关了23333333333333


尼玛民事诉讼二审结束之后不服应该是再审或审判监督程序


我都被带乱套了,内容各种生搬硬套,亏我还认真的看了下,这就是个假新闻-,-


然后:南京中院发布辟谣消息了


27 0

卫医发〔2001〕169号
《关于医师执业注册中执业范围的暂行规定》

五、医师注册后有下列情况之一的,不属于超范围执业:
(一)对病人实施紧急医疗救护的;
(二)临床医师依据《住院医师规范化培训规定》和《全科医师规范化培训试行办法》等,进行临床转科的;
(三)依据国家有关规定,经医疗、预防、保健机构批准的卫生支农、会诊、进修、学术交流、承担政府交办的任务和卫生行政部门批准的义诊等;
(四)省级以上卫生行政部门规定的其他情形

13 0

馒头老妖有机化学博士,法学学士

2014-06-28 01:12

怀疑是假新闻。
个人意见如下:
1.无论此时,医生算不算违反执业规定,都属于善意相助行为。也就是说,即便发生损害后果且医生有责任的,除非该医生有重大过错或过失的,都不承担赔偿责任;
2.同时,对于损害后果,不一定就能认为医生对此应该负责,也就是说,医生的行为,与损害后果之间,有没有必然联系?
3.法律上有个术语叫做阻却违法事项。举例:高速公路上,不允许倒车。但是,某天某人开车走在高速上,突然看到好像路边有人出了事故求援。此刻,为了救人,他不得不倒车。而这个时候,法律是不会追究其倒车的责任的,因为他要做的事情,符合更高的利益,阻却了行为的违法性。

17 5

150亿年国家执业医师

2014-06-27 21:58

我说两句,我是个医生,在值夜班,刚刚看到这个贴子,我问了一下周围的同事,没有人听说过这个事情。

不过,这确实是很让人蛋疼的事。大家都知道,在医疗界,很多人都认为执业医师法就是个笑话。据我所知,在法学界,也有学者拿执业医师法作为“法制大跃进”带来无数笑话的证据之一讲个没完。

按执业医师法,很多事情根本没法解决,比如援外,包括医疗卫生下乡,这算不算违反执业医师法?这个,这个,这个就很难说清楚。120出诊算不算违反执业医师法?这个也有争论。至于见义勇为,那显然如同题主说的那样,违反执业医师法妥妥的,没商量。

中国很多法律政策就是这么混。大家经常说北京的政策是好的,然后让下面的歪嘴和尚唱到茄地里去了。其实这是一种悲哀,为什么会唱到茄地里去?很简单,北京的那帮人,为了一己之见闭门造车搞出来的东西根本没可操作性。谱的五线谱看上去是很漂亮,但真要唱起来,根本没人味。说下面的人搞政绩工程,呵呵,北京那些人就不搞了?上梁不正下梁歪吗。

那么这些事情是怎么解决的?五线谱写的再不像话,下面的人还得干活啊。动动嘴的无所谓,跑断腿的还得接着跑。怎么办?

那就是“法外之规”了。在法之外,再搞一些说不清道不明的惯例和“规定”。比如如果你下乡会诊,那么按规定,请注意,这里是按规定,这个时候执业医师法就是废纸一张。需要经过单位和卫生局批准。凡是经过批准的,拿着单位医务科(处)证明,就不是违法,没这个证明?那就是违法了。

不过不可否认,法院承认不承认这些部门行政规定?按照法理,当然“法大于规”,按说不该承认。但不要忘了,在中国,法院就是政府的一条“那个啥”,所以吗,这个你一般情况下可以放心。只要政府主管部门,具体就是卫生局同意了,那就没问题。有问题找卫生局就是了。

上面题主给出的情况中,还牵扯一个行政地域问题,也就是说,北京市卫生局管不着南京市法院,嗯,或者说北京市卫生局没能力和南京市法院协调这个问题。所以,一般来讲,我们医生都知道,出120不能跨界,比如你是北京的120,绝对不要到河北或者天津救人,除非是卫生部这样能管住河北天津的部门指派,否则打死也不能跨界,跨界了,那要是出事,你就完蛋了。但在自己地盘上,你放心,有上面罩着,不管执业医师法被唱到那块茄子地里去了,都不会有问题的。

姑且不论这个新闻是真的还是假的,总之,中国的不少法律就是让人头痛。我们经常责怪有法不依,其实很多时候是法律瞎胡闹。不是有法不依,而是有法没法依。没办法,现在就是这么个蛋疼的时代,修改执业医师法的呼声从来都没有停止过,但是什么时候能修改?这个,权贵们忙着反腐呢,我们还是等着吧。

好了,说了不少了,大家参考,仅供参考,请勿多想,谢谢。

9 0

冤家路窄重度脑残患者

2014-06-27 22:16

初步怀疑是假新闻,原因有三:
一、按照我国民事诉讼法的规定,民事诉讼由被告所在地的法院管辖,那么按文中之意,应该由北京市海淀法院管辖,轮不上南京的法院管辖。
二、我国民事诉讼法的宣判要求是公开宣判,而不是公告,所以文中所提二审公告不应该出现。应该是法院对案件进行公开宣判并向当事人送达判决书。
三、司法程序是最终程序,司法高于行政,法院宣判后,绝不会出现当事人还因此进入行政复议程序的道理,所以,文中所称二审公告后,李医生不服申请行政复议是不可能的。
综上三个原因,个人初步判定应该是假新闻。

6 0

《执业医师法》总则第二条很明确地说了,这是规范医疗机构内注册医师医疗行为的法律。
在医疗场所外的这种紧急非执业情况下,不受本法相关限制,这种行为属于他作为自然人的个人行为,由民法、刑法管。也就是说,这种紧急情况下,任何个人都不受医师法中规范执业的条条框框,即使他没有取得执业资格,他都可以参与救助,那不是“执业”,不在《医师法》范围内。反过来,如果他当时是120或者其他医疗机构安排进行这次医疗活动的,那就属于医疗行为,他的行为属执业,在“医师法”范畴。
关于这一点,医院当时专门组织我们学习过的。

2 1

没空的人懂一点计算机和生活上的事情,认真灌水。

2014-06-27 22:51
支持者: scythe7 exu

查了一下所提到的法律,里面并没有说离开自己行医地点之外的地方就是非法行医。况且,非法行医的认定的条件是有没有资格证或者资格证是否在有效期内,不根据地点来判定。
请参考:
非法行医罪_百度百科:http://baike.baidu.com/view/471600.htm

多说一句,现在看到诸如“是××的就转”这样的字眼已经会多留一个心眼了,基本上后面的内容不是煽动情绪就是谣言。

1 0
支持者: 道友你走好

不管新闻是真是假,我只想知道这种情况有没有可能在现实在发生。
如果有,如何规避

1 0
支持者: 道友你走好

太可笑了,估计这位捏造假新闻的是个法盲吧。
就拿世界上最敏感的版权问题来说,所谓侵权,也必须是损害到了权利人的利益或以营利为目的才叫侵权。换个更直白的说法:如果我买了一张MJ的DVD,然后克隆了100份发给落后山区的小朋友,都不会构成侵权;原因有二:其一、我没有盈利;其二、我没有侵害到版权人的利益,因为即使我不克隆这100张DVD发给这些贫困山区的小朋友,他们也没有能力去买一张正版的DVD。
所以,虽然卫生部那些法律我没有去了解,但是应该是差不多的:别人没有以营利为目的,怎么就能算非法行医了呢?换句话说,如果一个普通人看到一个动脉受伤的,马上过去给他包扎并送医,是不是就构成非法行医了呢?毕竟那个人连行医资格都没有,更不存在是否异地的问题了。
照这样下去,国内还有人敢行善吗?

2 2
支持者: 道友你走好 或许..

朋友圈≈造谣圈,这信息真实性如何,实在是无从判断。
——不过我还是想说一点看法:咱是警属,我父亲说过,条子在工作时间外都尽可能不穿警服,为什么呢?恐怕是有着和文中类似的担忧吧。

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这个是假的,在好大夫上面搜索北医三院没有这个大夫,丁香园上面也有人反应没有搜索到此人的执业信息,在cnki和万方里也检索不到此人的文献,所以肯定是假的

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一看就是假新闻,救助行为不违反执业规定
第二救助行为除非有重大违规或者主观故意,否则也不承担赔偿责任

当然,我就当这个是讥讽那个执业规定的娱乐贴好了,垬的很多政策是无脑,很多都是领导的脑袋被驴子踢了一下,然后就出来一个政策,压根没考虑过各种情况,也不考虑可执行性。

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不管是真是假,且当个故事一听,假如孕妇在列车上急产的情况下没有那名医生呢。

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其实最简单一个问题,一个医生路上碰到一个人受伤了,帮他包扎了,是否能说他非执业地点行医?这个实在...假的好笑哎...

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见义勇为而已
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哎呦 我去 我Q群里面也开始了。。。

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在南京也敢见义勇为?忘了彭宇斗不过徐老太及其儿子与儿子的朋友们了?

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