物理学中的许多现象能够追根求底吗?

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10个答案
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LePtC物理学博士生

2014-07-29 09:59

数学上有一种制止无休止的刨根问底的手段,叫作「公理」。物理学没有公理化的说法,一般是各种通过实验总结出来的「定律」、「原理」,充当了类似数学中的公理的作用。或者是像量子力学这样的数学体系,它的公理一般叫作「公设」。无论是定律原理还是公设,都是由大量的实验现象来验证其正确性。为什么有能量守恒定律?为什么不让我造永动机?我们看到的宇宙就是这样,不为什么。(这个时候有人喜欢搬出人择原理了,人择原理不是什么原理,就是句逻辑废话...)

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现阶段的物理,很大程度是对现象的一种描述和总结。严格来讲,你可以从分子到原子,再到夸克这么一层层分下去,这终究只是一种描述。

另外打个不一定准确的比方,你可以彻底拆开一台电脑来研究他是怎么工作的,但是不可能写出一段程序运行在电脑上,让程序自己彻底研究电脑是怎么工作的。一来,电脑通常不会有外部传感器,可以把自己大卸八块。二来,作为运行在电脑上的程序,靠把电脑大卸八块然后来得出结论显然是不可能的。

那么对于我们这些研究这个宇宙的各种物理原理的人类来讲,要想对物理原理追根究底,除非找到一种从“外部”来研究宇宙的方法,并且还要在研究过程中避免不小心毁掉这个世界(比如找到别的宇宙然后作为研究对象)。

就目前来看,个人认为,这种可能性微乎其微。

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榆木做的脑袋计算机与数学领域的学渣,在途者

2014-10-05 00:11
支持者: xrb Uuh116 question1

看题主指的是什么样的追根问底了。
如果题主指的是对我们生活造成影响的宇宙规律,那是有可能的,因为我们有能力去感知这个变化,所以有可能研究它们。
但如果题主指的是这个宇宙的规律的原因,那么我们肯定做不到。
第一点是每个我们能观测到的现象后面存在不止一个合理的解释,举个栗子
有一天,小红和小灰在聊天
“听说小明隔壁的老王昨天从窗户上不小心掉下来了”
“哦?他最后怎么样了?”
“他一点伤都没有,真是太神奇了”
“唔,我猜他有如下情况”
A.老王练就了不坏神功
B老王攀爬能力max,抓住了下面的窗户
C老王掉到了树上了
但是小红和小灰搞不清到底哪个是对的,于是他们决定明天去问小明
第二天,他们路上碰到了小明,一问才知道,原来小明家在一楼,根本摔不伤……

不知道题主看没看出来,我们从实际中观察出来的物理现象,如同“隔壁老王从窗户掉下来没摔伤”一样,只是个结果,能引起这个事件的原因是非常多的,但是如果我们不是上帝(小明),只是单纯从这个事件上来推导原因,我们会得到非常多似是而非的猜测,而不可能确定真正的原因。
至于物理学家是怎么做的呢?他们把“隔壁老王”摔了无数次,发现“老王”怎么也摔不碎,然后他们一怒之下又重砸了一次老王,把他打得粉碎,于是物理学家们得到了一个结论:原来老王住在一楼。
但是没准老王穿着降落伞呢?不管了,上奥卡姆剃刀!!!!
http://baike.baidu.com/view/646319.htm?from_id=1673264&type=syn&fromtitle=%E5%A5%A5%E5%8D%A1%E5%A7%86%E5%89%83%E5%88%80&fr=aladdin
于是,物理学家们把“老王住在一楼”作为一个公理写在了书上,这是物理学大厦的又一次伟大进步,而它的美丽而晴朗的天空却被一朵乌云笼罩了:
老王要是带了降落伞呢?


还有第二个事情是:追根问底也是不可能达成的事情
假如题主发帖问规则A的本质是什么,我们可能可以用规则B来解释A,那么题主可以继续追问B的本质是什么,这样下去可以无穷无尽,如此在题主追根问底的要求下,我们会遇到两个情况
情况A
“我们一起玩吧”
““一起”是什么意思?”
“就是大家聚在一块啊”
“”一块“是什么意思?”
“就是大家聚在一起啊”
“…………”

情况B

“我们一起玩吧”
““一起”是什么意思?”
“就是大家聚在一块啊”
“”大家“是什么意思?”
“就是一群人的集合”
““集合”是什么意思”
“你去死吧!”


所以,物理学没有原因,公理即是原因,原因即是公理。

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发条澄下辈子做个K歌之王

2014-07-29 13:40
支持者: 蟹小鱼

不论你用哲学还是数学或者是其他学科,这些都来自人类智慧,要是、如果是有其他生命体比如“小绿人”,他们的思考方式,是不是又是另一种样子呢,不是吗

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支持者: daliwa7

对于应用来说,可以认为99.999%的应用可以直接追根究底到量子层面。这已经可以满足大多数人对于追根究底的要求了(除了基础物理和数学建模之外的所有人了~~LOL~),甚至对于非物理界的研究来说,99%的研究只要慢慢找相关参考资料,已有研究绝对完全满足这个“机理考证”的要求。可以认为没有不可以解释的现象与结果。
而如果要考证具体每个行为的细节,可以研究,考证结果,也是可以研究的,但是如果要把一个行为完全重演这个就不太可能了,变量太大了,计算工程不可能满足的,也没什么应用价值了。

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当然可以追根究底,但问题是目前解释不了而已罢了

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物理是研究如何用数学描述世界,不是追根究底

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在哲学上有一个为什么的归结问题。
“在对自然的认识过程中,我们会提出许多的为什么,而你试图去解答一个为什么的时候,你并没有彻底地回答他,而只是将这个问题归结到另外一个为什么上,通常后者使人更感可信,或者更难以回答。而这个过程还可以继续下去,形成了一条由为什么连成的链条。”

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追根求底的目的是揭开事物的本来面目。不想上升到什么哲学观点。就物理学而言,我们探寻和发现不就是在找根源吗?为什么有的时候回答问题会绕圈子,是因为我们没有揭开事物的本质,也就是说无法深入。所以会出现绕来绕去的感觉。我举个简单的例子。以前我们不知道电流为什么会流动?但是我们知道电流,电压和电阻的关系。于是我们可以通过电压与电阻的关系式来解释什么是电流。也可以通过电流和电阻的关系来解释电压。问题是电压到底怎么来的?它是什么?电流是什么?为什么不是所有的金属导电能力都一样呢?

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