为什么这幅“空白画”估价能到1.2亿元?

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56个答案
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在这里,花1.2亿买这幅画的人才是这个艺术的重要组分

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女帝-碎碎平面美术指导,DIY爱好者

2014-10-10 13:29

http://www.guokr.com/question/317598/#answer318955


你觉得空白很贵吗?
提供几个例子,感兴趣的话不妨了解下

1.John Cage的《4′33″》——ambient的鼻祖,就是在钢琴前坐着来观察观众的反应;
2.Marina Abramovic 的行为艺术,探索艺术家与受众之间的联系和极限;
3.Cy Twombly的作品;
4.

(这幅画被比尔盖茨买了。嗯。)
5.這幅畫,伊夫·克萊因《IKB 92》,最近一次拍賣是在 2006 年,當時的成交價:17,656,796美元。
按現在的匯率,約合人民幣一億一千兩百萬元。


首先,必须说明,作品一旦离开艺术家本人,进入商业运作的流程里,所有的一切就都不是他能掌控的了,拍卖起价也不是艺术家哄抬的,而是些是画廊的事,而偏偏当代艺术本来就因「概念性」、「实验性」,或者极端依赖于个人体验(上文说了),根本无法进行价值判断,反映到市场上就是:你无法说出它值多少钱,全看买家出多少钱。因此没必要肤浅的只见那数字后面有多少个零。

为什么在我看来一些明显不符合正常审美的作品会被认为是艺术珍品? 可以先看看这个答案,回答的人不少,其中也有我。这个问题下面的一些问题就不再赘述了。关于,审美,关于你喜欢吃甜的还是咸的豆腐脑关于学挖掘机驾驶哪里强这些问题其实并没有统一的答案。


嗯,首先,关于这件作品,我也不太觉得是空白的呢,你看有很多花纹啊,虽然很像瓷砖吧,但是如果我告诉你这是全世界瓷砖花纹的原始范本你会不会觉得它就价值比一般的瓷砖贵一点?www 油画这种东西呢,不亲眼看到的话,效果差距还是很大的。很多人看到一张图,就开始喷,我也觉得没必要啦。这幅画的名字叫无题,非要说人家是空白的,只能说是一种标题党的噱头吧。

关于现在的艺术品市场,
1,其中一部分人是有钱有闲真的喜欢。2,还有一部分就是为了投资保值

1,这个艺术家的作品受到很多有钱人的喜爱,所以估值很高
这部分人就是类似于你吃一顿饭50块,路边看到一个十块的小物件特喜欢,你就买了。当人家一顿饭吃几千万,出个门就花几亿,为了保护小鸟干脆把整个小鸟生存的森林都买下来 http://www.guokr.com/article/438244/ 如果觉得喜欢,那几千万买张画挂在家里他们也不太在乎。曾几何时6k或者1w的买个手机,大家是不是也都觉得是傻逼?现在除了6 还不是也都争相买个6?对于有钱人来说,买个瓷砖还是买块金子对他来说挂在墙上是没什么差距的。喜欢榴莲的人没资格说喜欢臭豆腐的人爱好奇特嘛~

2,这个艺术家的作品流通性很好,总有人愿意出更高的价格买
所谓的投资保值就是今天我不管花多少钱买了,将来能找到下家出手那就赚的呀。今天花1亿买下来,将来能够估值到2亿,那我买啊,有多少买多少啊,这比房子涨的快啊。当然,估值这个事情,艺术品市场很少有暴跌的时候,只是有无市的时候。不过,这里大家要搞清楚,很多艺术品的价值和起价格也并不是就能够等同的。很有价值但是价格不高的东西也不少,这时候就可以上去抄底了。

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万行门中M.A., M.Des., CCD, 设计师(视...

2014-10-11 06:01

家里都是画画的,再老一辈儿也算是中国油画的先驱什么的了。。。这方面接触的比较多,其实感触就是真正画画的,接受过良好美术教育并且有天赋的,这算是一个集团(艺术家里的少部分),什么都不会装神弄鬼的这算是一个集团(艺术家里的大多数),美术评论算是一个集团,拍卖行再一个集团,艺术投资者姑且算一个集团吧,这些集团的关系错综复杂,市面上的价格嘛,反映出来的是这些关系的妥协而已。

市面上的画,只说油画啊,那些股价后面数不清个零的呢,当然你可以说艺术是无价的什么的,但是呢。。。真是很逗逼的。。。就是给钱找个出处而已,跟艺术没什么关系。。。所以不要试图以艺术的眼光去问楼主的问题了,这就是纯纯的市场运作而已,当然了,艺术也没有什么统一的眼光,想追寻美的少年还是向着夕阳奔跑吧。。。

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真正的抽象只存在于形象艺术中,不存在“纯粹抽象艺术”。比如毕加索,他的画再抽象,也只是几乎达到可辨识的形象的极限。现代主义是一场骗局,是艺术机构和靠现代主义混饭的人,不遗余力打造的形象。艺术已经降格为审美或感性事物,就像音乐还原为声音,语言还原为语调。持续四万年的使形象艺术上升为几千年来文化主干之一的范式被摧毁了,换言之:在艺术史上,艺术与非艺术之间的界线,第一次被人擦掉了。从此,任何东西----包括没什么东西----都可以当艺术品来展览。这一事实的逻辑是:属于艺术和不属于艺术的实体的类之间,不再存在有意义的区别----因此,艺术不存在。“可他什么也没穿啊!”一个小孩儿终于把这话说了出来。。。。

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吃斋不拜佛文件检验工程师

2014-10-11 09:33

1、江湖手段,所谓盘内滚珠,我囤积上这个画家的很多作品,然后进行这种炒作,其他的画就可以卖高价。
2、骗取贷款,我拿两个亿“买”张画,然后我去抵押一个亿行不?然后肯定就不还钱了,画给你银行玩去好了。
3、洗钱,这个不需要解释。

说起这个囤积炒作,我是亲眼见到某shaojiu网上的一些人在有步骤的囤货,然后对茅台大肆炒作,就是前几年那次,我还卖给他们两瓶呢,后来这帮奸商把这些陈年茅台炒高了几倍……忧桑……
近几年那些什么鸡缸杯、元青花等等,不是第一种就是第二种,没个正经的……

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1、某个富翁收藏了大量某画家的画。花了10亿美金。
2、富翁正准备炒该画家的画。
3、画家画了一幅奇怪的画。
4、富翁故意用大价钱拿下。
5、画家在拍卖市场的身价翻倍。
7、现在富翁手中的画值20亿美金了。
8、富翁立即脱手几幅画。大赚了一笔

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洗钱的吧,反正价格炒了上去做做商业烘托就不会掉下来了。

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学理工的表示对艺术理解不能,觉得艺术品之所以值钱可能是因为买的人愿意出这么多钱去买吧。在我看来很多人愿意出高价的人只是附庸风雅而已,并不是真的懂得艺术,只是花钱买个“品位”,或者是用来凸显自己的实力。

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洗钱,绝壁洗钱
梅尔·吉布森在敢死队3里,冷静地嘲笑了这种现代主义的画作,呵呵

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迪大爷专注男性不育三年

2014-10-11 08:51

艺术品绝对不是看它值多少钱,而是看买他的人出多少钱。。。。而有钱的人呢,往往天价买一些稀奇古怪的东西,来彰显他们有钱,有品位。
说白了,就是钱烧的。

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仁者见仁,智者见智。我觉得艺术品就像黄金一样,是一个金融系统下需要炒作的工具。值多少钱本身就是一个愿打愿挨的问题。

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空白画算什么,我记得还有国外画廊办个画展,什么……都!没!挂!不过空白的墙上有标签指示,算是个概念的互动艺术,像这样的标签:http://aasgroup.net/protomu/inyourhead/inyourhead21.htmlhttp://aasgroup.net/protomu/inyourhead/inyourhead21.html
(最早的好像是1958年 伊夫·克莱因的画展“Void”,真是啥都没挂,来这里感受一下:http://www.yveskleinarchives.org/works/works13_us.htmlhttp://www.yveskleinarchives.org/works/works13_us.html

文章和图片:Making something out of nothing: Yves Klein's Le Vide


个人观点,觉得关键不在那个实体对象(画),而是在于概念,比如说“我要表达的就是现代社会对什么是艺术什么不是的争论”之类的,那么这作品引发所有人的争吵反而等于是成功了。不管是画,还是雕塑,行为艺术,媒体艺术等等,关键看其有没有成功传达艺术家本身所想传达的,这点在互动艺术上很明显能看出来。当然不是所有艺术家都很概念,很多只是对个别材料和技法着迷,(某人:我就是爱画乌龟,跟祝福老人长寿一点关系都没有!另某人:我只是深深的迷恋这材料粗糙的质感……我会告诉你很多艺术家是搞了一半或者搞完了才想的作品名字么= =)没什么一定要说的中心思想,但他们也适用于我前面所说的,因为他们所要传达的就是这个技法与能力,观者感受到并且承认了,他们就成功了。而当代很多艺术家玩的是传达观念,挑战观念,对SM大众的普世思想欲罢不能……

普通人看画其实大部分是站在可理解的形式主义或实证主义的角度,也就是说只对画本身进行评价与分析,除非画中的图像元素与符号与自己的知识背景重叠,于是你能读懂更多技法,颜色,构图之外的东西,只有从事相关专业或者好奇心十分旺盛的观众会在看完一幅陌生的作品后去查作者背景,创作环境,意义,为什么表达这些意义,为什么这个意向表达这个意义,同时代不同艺术家,不同时代艺术家对这个符号的表达有何不同,为毛为毛为毛…………(打个简化的比方,中国人看中国本土的画展一般是在第二阶段,因为画家画个红领巾而你知道那是代表小学生少先队员,外国人只会以为那是个刷时髦值的丝巾;另一方面,普通对艺术不了解的中国游客去卢浮宫旅游,大部分体验是在第一阶段,当你听着导游给你解释的时候体验了小部分第二阶段……

推荐大家了解下潘诺夫斯基的图像学研究(怕图刷不出来,这里丢个相关PDF,直接去P5的表:http://203.72.2.115/Ejournal/AL01100206.pdf
运用到欣赏艺术对象上就是三个阶段……正常人都在第一和第二阶段,能经常用第二阶段已经算是文艺青年了,当你醉心于用第三阶段时你就已经脱离了普通大众审美的圈子,走入一个充满争论,外人看来神秘,逼格甚高的装逼领域。除非教授逼我,或者我爱死某个艺术家,否则也不会自己主动用那第三阶段的方法论去分析对象,太特么累了吃饱了撑着啊!人家只想画画,理论玩不过别人啊。

研究艺术史的学者告诉我们:不像科学实践最终都可以得出个结论,关于艺术实践与艺术史的讨论没有正确答案,更深入的研究只会引发更多的问题,而我们要做的就是不断的思考,引发新的问题…………

看……多么的蛋疼!

所以诸君对于自己无法理解的当代艺术作品大可不必感到脸红,也不必去装作理解,因为圈子里的人对同样的对象也许正吵得不可开交呢。只有一点,不要因为自己不喜欢或者不懂就断定不是艺术或者炒作,尤其是对于已经有点点历史的作品(我真看到有人因为看不懂诸如立体主义而嘲笑它们的)。人家都在艺术史中占有一席之地了,你这时候去吐槽,(不是不可以吐槽哦,你可以挑战),就得站在大量研究过后的基础上了……不过通常是等你闲得蛋痛研究完了,就看懂了……

回到这个空白画,其实我也对这类极简主义没什么感觉,光看画我特么也看不懂。但对于“这算不算艺术”的定论式评价,不敢妄下断言,一直持保留意见

搞到最后我也没有回答问题23333


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晚上补充一下:个人认为还可以从另一个角度看:历史上不同艺术时期的学者都爱对从古至今的艺术品作分析,搞个艺术的定义,作总结归纳貌似是人类的本能,但是艺术家不知道是有意还是无意,一个流派开山打头阵的作品经常给我一种:凭什么让你来定义窝啊!这种反叛与经济发展程度成正比(经济发展关乎到个体意识上升,需求不一样了,这个不多说)。大家都知道艺术史分了好几个时期,每个流派风格出来的开头大家都要吵一架,后来的学者看糟,抵挡不住新事物汹涌而来的气势,就承认它们,于是原来的艺术定义就不顶用了,就又开始一轮总结归纳。特别是工业革命以后科技的发展对艺术的影响,大规模复制品,印刷术……摄影……电脑……网络……之类这几个大头可把学者们折腾惨了。有人刚说完艺术和商业分离,就有个魂淡把原来自己能被归为艺术的画的图像使用权卖给了肥皂企业去打广告(John Everett Millais's painting: Bubbles)。有人刚说完art-for-art's-sake,为了艺术而艺术,就有玩世不恭党(bohemianism)跳出来说所有艺术都没用处对生产力木有贡献啊。有人刚把利用媒介创造的艺术品和印刷品的概念分离开,就不知道哪个坟蛋发明了拼贴画,剪现成印刷品做艺术。有人说我们还是用经营构图的美丽和谐来做标准吧,结果又有人把拼贴画玩出新花样:老子随机剪随机拼的啊。…………

都是些暂时能想起来的小例子。于是这个极简主义空白画(其实百度下就知道作者背景了),恐怕就是在挑战之前抽象表现主义的定义了吧= = 意思也就是说,它们是一个脉络,理论意义,没有之前的抽象表现,那这个“挑战”就不值一文。(也就是说在中国有个人画个这东西,根本不值钱,因为我国走得阶段和美国不一样)光看画面我承认我连抽象表现主义都看不懂,都停留在潘诺夫斯基的第一欣赏形式主义阶段,只能看看色彩构图了。

话说如果大家知道那个标了天价的GIF动图,会不会吐血……
现在科技太发达,纯数据和艺术的分界线有有点模糊,学者们都不太敢下定义了,写得文章也越来越云里雾里,尽是未解决之迷,尼玛。

我不是搞理论的,说起话来不严谨,GEEK们求轻拍。。。2333

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发现大家各种被潘诺夫斯基震到了,我也觉得表上描述的太学术,其实原理也没那么复杂,拿一个假设的雕塑来举例做最简单的三个阶段分析:
第一阶段:没有色彩,看得出来是白色大理石,有小丁丁,这是一个汉子!身上长着翅膀还背着箭筒!姿势很优美!感觉好有大师气场!
第二阶段:通过特征(图像语言、符号语言)知道这汉子是丘比特,通过对背景神话的了解知道这个雕塑的动作在干什么事情,表达怎样一个故事。这时候还是专注于这个作品。
第三阶段:这个作品的产生,其风格,处于怎样一个特定历史阶段,和当时整个文化/政治背景又和联系?(假设)对比西方同题材/或者同时期的人物雕塑体态都比较丰满,为什么这个这么苗条 ?是什么样的因素 ?这个时候已经由作品联系到所有能想到的背景文化与逻辑关系等等等等……像极简主义这类感觉只能走入第三阶段才能有比较明晰的了解。

说得很浅显,我也是正在学习当中,希望能帮助大家理解,欢迎讨论,欢迎从各自“专业”角度指正。

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对我来说绘画和体育没什么太大的差距啦,都是追求一个极限。它或许是追求力量与速度,把现实甚至是超越现实的真实还原在画布上。它或许是追求技巧与智慧,调配出线条与颜色的极限搭配,给与人最大程度的冲击与安慰。
似乎这些所谓的艺术都看不见我所追求的东西。

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这种画你在电脑面前和实际画作是有很大差距的,还有就是特别有钱的人喜欢这个艺术家是他脑残粉也不奇怪,克莱普顿的吉他也卖出过接近100W美元 ,那只是艺术家其中一个设备而已,你想想如果画家的一支画笔都能卖100W美元,那画本身卖几千万也不奇怪啊

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在单纯的艺术领域,艺术品的好坏确实见仁见智,这不可否认,但当艺术进入了市场后,我觉得这种“见仁见智”多少是被商人给“利用”了。因为艺术品的特殊性,它不能像普通商品那样以成本计算市场价格,所以它的价格人为因素很高。在这种情况下,谈论这幅画好不好画得是什么到底值多钱已经没什么意义了,关键是有人就愿意花这么多钱买,这更多的是种投资行为。打个不恰当的比方,这画就和现在中国的房子是一样的,性价比低,但不妨碍它就是那么贵

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马丹只有我一个人注意到 挖掘机技术哪家强 这个问题的答案不是唯一的吗!!!

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从上面一路看到这里,我觉得这类所谓艺术家跟中国网络上的凤姐之流如出一辙,以丑、怪为美,哗众取宠,联合商人及土豪恶意炒作。不走寻常路主要是寻常路太难走,老老实实画画研究技术非得几十年功夫不可,还不一定功成名就,哪有这样炒作来钱出名快

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每次这种莫名其妙的东西卖高价绝逼就是洗钱

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你现在看到的这条评论值4523895727美元,它有极高的艺术价值,想要买下此条评论者请用果壳网的“站内信”功能联系我!

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小姜不辣兴趣广泛的现役死程

2014-10-14 08:55
支持者: plhsj likedong

美国极简艺术家罗伯特·莱曼(Robert Ryman)的展览“罗伯特·莱曼:大-小,厚-薄,反光,吸光”(Robert Ryman: Large-small, thick-thin, light reflecting, light absorbing)。
问你怕未。




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支持者: 一个弓箭手 likedong

比如说,我很有钱+我爱装逼
我认为那些游艇飞机上拍照炫富的都是低级装逼
那我应该如何装逼呢?
把钱砸在普通人无法认同的事物上...

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撒隆巴斯学完经济学法律,学完法律抓人去。。。

2015-08-12 03:24
支持者: 一个弓箭手

虽然我不知道这幅画具体怎么回事,但可以说一些方法。

为什么艺术品无论怎么扯淡都有可能卖天价。

简单举例两个方式,实际上会更复杂,但原理如此:

1.首先,我手上有1000万,你手上有一幅自己画的不值一钱的破画。我跟你说好了,我在公开市场上用1000万买你的破画,之后你把1000万还我,然后我还是你暗地里的赞助商,供你这个穷光蛋吃住,你之后的画我都帮你宣传帮你卖,你卖的价格我们分成,当然这个私下协议别人不知道。

然后你又画了一幅。我还是用1000万买,然后你再暗地里还给我。

重复n次。于是,你的破画在公开市场上的价格成了1000万/幅,只要不是我买的,我和你每一幅画就有暴利分成了。

2.我是一个上市企业老板。这一年经济形势很好,我的公司利润暴增。然而,利润暴增股东就要跟我嚷嚷分红。分红个毛毛,都是我自己本事大赚了钱,关你们何事?于是我以公司的名义买个2个亿的J肛杯,好,这个成本巨大,净利润擦掉两个亿,年报一做,哇哈哈,没人盯着我分红了。然后J肛杯又因为我的行为备受关注,还涨价了,于是我把它放在自己的小盒子里,等某一年业绩巨差的时候卖了,补成利润。

哈哈,说笑。

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有序度如此之低,简直在刷地球人的下限。

现代艺术,画廊,拍卖,壕。

呵呵。

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越多像上面那些无法理解的评论 富豪们就越显得特别
因为别人不能理解 富豪们(装作)能理解
于是促成了这些交易

又或者画里面的精髓 其实就是世界各地的人对它的评价
本来就是一通乱画 意在启发大家的想象
那么这就是它的价值

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抽象表现主义比较特殊,不是由于感悟产生的作品,就是瞎画,喝成醉鬼甩些颜料上去。冷战时美国艺术赶不上苏联,于是政府开始干预艺术,10亿给艺术机构让他们去买画,让评论杂志做大篇幅报道,由于美国艺术实在是不行,画的实在是不好,不可能让他们画好马上就能画好,于是就找了这些人,促成了这么一个抽象的流派,然后那些土大款也就跟风,价钱就在天上下不来了...

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算了算了,要过正常生活还是远离它们。

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Kevin L航空动力工程师

2014-10-14 15:58

博傻游戏吧。类似于郁金香泡沫。

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自己想想吧,除了洗钱,还是什么

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这种B格,我等温饱线上挣扎的屌丝怎能理解

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这幅画的艺术价值很高,能做到这点非常不容易,如果你觉得自己很牛逼,试着画画那些线条

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买画的人 也不一定就是为了画本身。 画是什么不重要,重要的是为什么被估值,是原本属于谁的。

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炒作吧,应该是这个男的有很多这个画家的画

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一个人说的谎言是谎言,一千个人说的谎言就是真话
——艺术家的世界,我等智商不懂

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上亿的画价值被高估是真的,但是你要说它单纯扯淡你也能画那就无知了。画吧,你不去博物馆看原作是绝对看不出精妙之处的,莫奈画睡莲和谷堆的淡紫色在电脑上看就是那么回事儿,现场一看才知道是美得无与伦比。梵高的向日葵看起来蔫儿嗒嗒的,现场看了才知道火烧一般。

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有的艺术是艺术,有的艺术也不过是皇帝的新衣。。。有钱人洗点钱而已,别太在意价格。。。

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美国的艺术品交易市场非常特别,由于美国历史较短,相对其他国家如欧、亚、非,没有丰富的历史遗留绘画(还是有一些的,例如怀斯家族啥的),因此在艺术品市场的唯一出路就是现代艺术,而要别人买账自己就得先买账,于是这类抽象甚至贴图一般的绘画在赋予其文化背景后成了美国特色,虽然也不算是乱来的有其讲究(确实有其独特的风味),总结,不是艺术的奇观而是人类的奇观。

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皇帝做那件新衣不也花了一大笔钱嘛

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花这么多钱就买一幅画其实有很多深层目的
只不过画本身绝不是目的
投资的理念不单只关注商品本身而是与商品所关联的很多东西

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