智商是如何测定的,它是有效的衡量一个人智力水平的依据吗?智商超高的人,能否不经学习,或者仅仅通过很短时间的学习,就达到某个领域的高手水准?

这个问题来自美剧《天蝎计划》。

主人公沃尔特有着197的超凡智商,他在没有接受任何正规黑客训练的情况下,在7岁的时候,从自己在家里直接黑进了美国航天局。。。这样的情况,在真实世界中有可能发生嘛?一个超级聪明的人,在没有接受正规训练的情况下,直接黑进了一个高度设防的系统?

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16个答案
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Ent古生物学博士生,科学松鼠会成员

2014-10-27 20:54

……智商是心理学家总结出来的几套智力测试的分数。

智力有很多不同的层面,”学习能力“只是其中一部分层面组成的结合体。这些智力测试经过多年研究改良,大致上能得出一个”综合结果“, 它对于各种智力相关项目的成绩(包括学习能力)都有一定的预测力——但也只是一定的预测力而已。只有一项比赛中智商高的人毫无例外一定胜过智商低的人,那就是智商测验比赛。

那么,假定我们关注的智商高的人,学习能力真的强。能强到什么地步?对不起,看领域。

有个著名的说法叫”一万小时定律“,不幸的是,很多人对它有误解。这个所谓的定律起源是一项研究,发现所有的国际象棋特级大师都花了至少1万小时在棋盘上。但是,它并没有说”任何东西花一万小时就一定能学会“(注意充分性和必要性),也没有说”任何东西学会至少要花一万小时“。它只是说,”在需要极高认知的领域,几乎所有的人都需要极大量的练习才能掌握,所需时间量级可达万小时“。


所以:如果我们说的是跳高或者摔跤啥的,可能有天才可以短期速成(所幸这样的天才大概和智商关系不大)。如果我们说的是下棋、做手术或者别的什么需要智力的,那么依然会有天才——但他们要想达到高手水准,所需的时间不会太短。



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蓝椛犬科兽类亚人雌性幼体狂热研究者

2014-10-27 17:01

某个领域的高手水准
难道这个高手本身就不是智商超高的一批吗?大家条件一样,不努力能保持高位?
如果是与手工动作相关的领域,那么重点是肌肉记忆而不是智商,智商只是用来解决问题的。

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Philip_Tzou果壳网系统工程师,维基百科志愿者

2014-10-29 16:29

这个没必要去否认,不过从概率上来说,这似乎是一个极小概率事件,在现实世界中几乎不用考虑的呢……

不过,我说的这个极小概率是需要满足这些题设的:

  1. 在事件开始前,该个体的大脑只具备基本的行为和维生能力,同时具备超强的逻辑思维能力(外部体现为197智商),除此之外处于“婴儿般”的无知状态
  2. 在事件发生前,该个体能够接触到刚好能让他经过逻辑推断得出破解所需推论的最少知识


所以,放回现实世界中,多年的成长对于一个智商197的个体来说,是无法在7岁时还处于“婴儿般”的无知状态的。极高的智商能让他在婴幼儿时期就大量的接受、消化信息,这些过程是很难被普通智商的成人察觉的。因此,题设条件1是很难满足的:年龄越小越近似,智商越低越近似。

而对于题设条件2,在题设条件1不满足的基础上,需要接触的最少知识数量也会减少。

我们可以对这样的概率进行计算,但真要这么算下去就太枯燥了,而且我也不想碰这些数字以免算错。只是说,在现实世界中,也许真有这样的人呢,毕竟人类是这么庞大的一个样本集:比如《天蝎计划》的同名原型……

接下来是开脑洞环节~

我们假设一个严格满足上述两条题设的个体存在,并且他能够完成事件中的任务。那么我们讨论的将是一个什么样的个体?

  1. 在信息来源充分的情况下,TA能极其快速地掌握人类已知的所有知识,TA将轻易成为人类历史上拥有最多知识的人
  2. 在掌握人类已知知识的基础上,他将能够通过其卓绝的逻辑思维能力将人类的知识扩展到已知知识推论乃至多次推论的边界


而这个个体不能实现的:

  1. 需要通过观察、实验才能验证的知识(这样的知识是无法通过推论得出的)
  2. 其他缺少最少知识的推论


然后我编不下去的……这图景太庞大了……

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我昨天测智商138,结果出门就被人骂SB了.......
我和智商104的人在一起,看不出有什么优势,某些问题人家解决的比我还好(所以我被骂了.......)
所以我认为,智商这东西,只是一个看似很有道理的假指标而已,智商较高的人也许某些方面是强,但是也是后天因素为主,并不是智商高的就一定强,现实往往相反。
所以,我认为,在某些方面:“闻道有先后,术业有专攻。”才是人们有差距的根本原因。
所以我说,智商拿高分的,乐呵乐呵得了,智商拿低分的,也不要气馁,一个测试而已嘛。(智力障碍除外,那个是人本身的问题)

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看不见我看不见我SB啊别点邀请答题。

2014-10-29 09:11

答个题外的,其实天蝎这部剧只不过是频繁把高智商挂在口头的低智商剧而已。
编剧可以无视事实依据各种胡编,比如:
第一集软 件升级就升级呗,至少有备份和版本回退吧,那至少要售后服务吧?谁给这货这么大权限自己决定去外面只有五个人的小外包公司?软件旧版本从飞机上下载重装?你是说假设腾讯有一天QQ升级错了,我把电脑上的QQ复制发一份给腾讯就能修好了?到头来说穿也还是重装下软件呗?


第三集 路由上会存储文件副本?路由不是用来干这个事好嘛?路由都能有副本,第一集还用费这么大劲?

第四集 物理入侵赌场服务器。。。这么大费劲进去就是为了装个无线网卡。。。。然后无线传。。。。U盘拷就好嘛。高智商在哪。。。?不是说好的会计算概率嘛?在有障碍的情况下无线信号可能不好,并且距离不远,不稳定的情况下可能传过来的数据不完整,以及可能传输速度特别慢。。。

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二分之一自旋粒子转头晕忘记自己干神马的粒子

2014-10-28 10:33
支持者: 万行门中 SemperFi

智商只是你储存 处理 以及穷举数据库的能力。。。。。。。你还需要其他能力才不会被人骂sb的

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无敌狂牛造梦师联盟政委

2014-10-28 19:29

智商就相当于你的电脑性能测试得分。
差别是人的智力可以靠训练提高。

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智商或许更多体现在理解能力与发散能力吧,逻辑思维与联想应该是智商的重要组成,这就意味着从事同一项脑力劳动,在基础条件相同的前提下智商高的人理解得应该会更快,而且更容易看到问题,举一反三,所以会被称为天才,当然,或许也更容易走神...

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门萨测得,别人都管我叫神经病,其实无非就是对图形的感觉好点,其他什么都没有

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Kevin L航空动力工程师

2014-10-30 09:26

一个高智商的人和很多低智商的人在一起,当然被骂sb。你要想办法和高智商的人在一起。

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我发现智商测试高的,很多都是图形理解能力好的人。

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我IQ测到了158,很NB吧。再说个事儿,我从小就老丢东西,比如车钥匙。初中的时候,老妈烦了,一怒之下给我配了5把车钥匙。结果也是巧了,一周之内全部丢完(第二把掉进了茅坑),当时老妈就觉得这孩子不行了……
大学时期我沉迷游戏,打魔兽和星际的时候创造了很多战术,跟别人打起来几乎盘盘战术都不同。可惜我成不了高手,因为一进入中盘战就忘记看小地图,不管怎么练都没用。后来打dota,以为只控制1个英雄会好一些,没想到还是来不及看小地图!就是没这个才能,练也练不成!好吧,我已经放弃dota,改玩回合制游戏了……
智商测试肯定是反映智力的,只是:1. 未必精确。就比如一次考试并不能精确说明学生的学习水平。2. 未必全面。人的智力分好多种,一次测试只能反应一部分。

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简言之:有一定的价值,但不是真理。

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我对一万小时定律的理 解是这样:“一个有最好的机会去训练的人,当他发育到体能和智力的巅峰的时候,他大概有1万多小时的时间来做(有效的)训练”。而有这种机会的人里面,能达到世界顶尖水平的,又必然是这些人里面拥有最好天赋的那批人。既然拥有最好天赋的那批人,到自己的体能智力巅峰时期,拥有这个数量级的训练时间,那你要跻身这个级别,当然至少也需要这个数量级的训练时间,因为你的天赋即使再高,也不可能比世界级的选手高出数量级的差异。 换句话来说,这可以看做另类的人择原理,并不是1万是个魔法数字,而是因为这个世界上天赋机遇都最好的那批人到他们身体的巅峰期,恰好拥有这个数量的有效训练时间。

一万小时定律在我看来其实单纯的数学问题而不是心理学问题。它可以简化为“一个拥有最好机会的人,在他身体达到巅峰前能拥有什么数量级的训练时间?” 这个问题的答案就是一万小时。

根据我这种理解,某个领域的能力要满足一万小时定律,必须有如下特点
1 这种能力是可以通过训练提高的
2 这种能力是可以(近乎)无限地提高的(不然这个技能大家都在100小时就遇上生理物理瓶颈了那就没意义了)
3 这个领域有很多人去努力,其中包括了拥有世界上最顶尖天赋的人才(随便找一个冷门领域,比如说广播体操,压根就没人在这方面去努力过,也许你花200小时就可以跻身世界顶尖水平了)

而在符合要求的领域里,某个人想通过一万小时定律来达到世界顶尖水平,则必须满足一个条件
他的天赋是世界顶尖水平的

很无奈,但是我觉得这才是一万小时定律背后的真相
这个领域里,世界顶尖水平的人都是努力的天才
你也只是人类不是超人,天才水平不可能超越世界顶级很多,那你凭什么希望只靠天才就可以跻身世界一流?


具体到问题里说的智商,姑且退一步,就说智商确实是学习某个技能最重要的因素,而且和学习速度成线性正比,那么这个世界上最顶尖的人,我们可以比较安全的假定这个人既同时拥有最好级别的天赋(智商),又拥有最好级别的机遇(比如说明师,大量的训练时间),既然这样的人花了那么多时间才达到这个地步,你所谓的智商超高的人,到底智商可以超越这个领域世界最顶尖的人多少?我们假定他是个超人,智商超越世界最高级别智商的人20%(已经很夸张了),那么他的学习速度也就是这批最好天赋的人的120%,如此也远达不到所谓的“很短时间的学习”。

ps:上面这段我在知乎也有使用,非抄袭

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这个词本身就是个JB概念,我一点都不喜欢,智商可以说是人脑这个器官工作效率。既然是人脑就需要考虑他的生理性。但是人类对人脑的研究又处于很初级的阶段,根本无法在生理指标上得出每个人的差异。只能用一些扯蛋的题目来测试,我只能有毛用。一个人的学习能力,分析问题能力,记忆力等等都和教育环境,性格有很大的关系。就算你后天养成了很好大脑使用的技巧,也不会让你能超人一等,还不如平时多锻炼身体少生病来的实际。所以这个概念本身没有多少实际意义。

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请自行搜索“一万小时定律”

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