从音韵的角度来看,为什么 “为了部落”喊起来比“为了联盟”听起来更有气势?

也有人觉得音理上看联盟响亮,

求找外国人盲测,不要翻译成英文啊,单纯中文听音。

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53个答案
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紫电疾风细胞生物学专业

2014-12-25 19:32

虽然没人邀请我,我也来萌萌哒回答一下啊

首先,以我十六年播音主持经验,完全不知道音理和这两个东西的气势有什么关系,不过如果谈到气势,我觉得还是发声学比较切合实际一点,在此条件下,我们要知道气势的来源

第一,音量,一般来说音量越大越好,最好给人以震撼的感觉

第二,音色,让一个稚嫩孩童发出尤其是的话,明显是一件难度极高的事,所以宽广浑厚的音色更容易产生气势的感觉,当然,也仅仅是更容易

说到这里,肯定有人想问音高的问题了,一般来说同一个发音,音量一定,音高不会相差太大,否则会影响音色,这个大家可以试试,保持高音段音色即使是专业训练过也非常难

那么由此到底哪些字最容易达到这一点呢,答,最后一个音越接近 啊 的发音,越容易有气势

也就是这个音的极限口型越大越好,放到本文中,肯定是落更胜一筹

觉得好玩的朋友可以吧所有的音挨个试一试,看看哪个声音能够最容易达到最高音量又不失音准

那么,最简单的粗暴的提升气势的方法呢:吼

听过军歌没,之所以大多数军歌能唱出气势,部队唱歌最大的习惯就是嘶吼,嗯,嘶吼,我找不到更加合适的词,部队唱歌(文工团除外)基本就是吼出来的,虽然基本上每个音节在吼的同时都回发生强烈的变调,但是音量高了,气势就有了

最后,整齐也是组成气势的一个方面,不过这个显然不在今天的讨论范围内,暂不细表

至于被顶的很多的那位,可能只知其一不知其二

现代语言,对于变音变调用途极其广泛,我举个例子大家就知道,音调并不是决定性因素

大家都熟悉骂街,这几乎是日常生活能接触到最需要气势的时候了

那么此时就需要大家最耳熟能详的那句国骂:操 你 嘛

这句国骂说明了两个问题,第一,即使不短促,也能非常有气势,第二,真的是尾音接近“啊”,最有气势

所以,语言啊,给老祖宗们跪了,骂街也能这么科学。

另外,上面那个结论也适用于其他语言,比如バカ或者FUCK(这个词涉及吞音,不细表)

当然另一个有意思的现象是,绝大多数女生在遇到危险的时候的感叹词一般是:啊或者呀

理论上这种紧急情况肯定是发出身体所能承受的极限来获救或者表示点什么

所以达尔文侠告诉我们,这个尾音真的很好用

当然,以上仅适用于没有经过发声练习只是普通人

对于经过专业训练的播音人员,说哪个都可以达到近似的效果,这需要非常刻苦的练习,和一点点天赋

------------------被人说我没学过现代汉语,我竟无言以对-------------------

后面还有一个人写了关于十三大辙的理论,有兴趣的人可以看一看,但是要提醒的是:十三大辙体系是起源于北方说唱艺术的曲艺理论(最早,包含诗词曲),与现代播音理论差距比较大,且十三大辙是专门划分北京音系的(很多书写诗普通话,这个是不准确的,普通话仅仅是指北京官话,而十三大辙的定型时间早于北京官话的定型时间,就不提北京官话到现代普通话之间的几次修整了)。由于这个体系很少涉及发音技巧,现代的广泛变音变调以及其他语种的直接应用,很多理论只能有选择性的运用到生活中,就好像这个理论解释不了《团结就是力量》这首歌为什么每一句都可以一样有气势。

47 2

《玉钥匙歌诀》说:

平声平道莫低昂,

上声高呼猛烈强,

去声分明哀远道,

入声短促急收藏。


平声是比较悠长的,大喊起来,是“为了联盟盟盟盟盟盟……”气势都被分散掉了。


仄声则比较短促,“为了部落!”掷地有声,铿锵有力。呃,想起斯巴达的“if”。


—————————————————————————————————————————

随手写了点东西,然后被人说是只知其一不知其二了。

再多说几句。

我不懂播音学,只是语音学学过点皮毛。盟的口型比落的口型要小,响度自然是要弱于“落”字的。这只是其中一个原因,但我认为并非主要的原因,故而都懒得写了,因为当时也就随手一写,没打算写那么多。

我还是认为声调才是这个问题的关键。对比一下“为了部落”和“为了部罗”,同样是O结尾,显然也是部落听起来霸气。仄声短促所以显得有力。唱歌唱到最后一个音要延长的时候,哪个声调的字听起来都像是平声字,比如”落“,延长音就变成了平声”罗罗罗罗“。再比如说国歌最后的”前进、确认前进、前进进“,最有力量的就是”前进“里面的”进“,都是仄声短促收音,”前进进“的最后一个”进“就开始走悠长路线变成平声”今今今今“,没有之前那么有力量。

放开这个部落和联盟之争,回到宋词去:对潇潇暮雨洒江天,"对"字领句,就特有气势,换成一个“堆”,则气势全失。

当然我也只是凭经验,没什么理论支持,有更靠谱的答案,我也去顶一个~

20 6

凌夜的世界不靠谱的细菌饲养员

2014-12-25 16:21

你试着喊一句“爱我中华!!“,会发现更有气势

10 0

lalunasun化妆品科学控

2014-12-25 17:46

咦,我觉得平声更有气势呢。

但是”盟“是鼻音结尾啊,没法喊,试一下就知道了。虽然”落“是圆唇音,不如开口音尤其是,但还是比”联盟“强的。

ps要是不同的名词混起来用错了的话,求指出,求别殴打。

7 1

...其实我觉得是最后一个字的区别

为了部(4声)落(4声)!(4声铿锵有力)

为了联萌萌萌萌萌萌~(怎么可能有气势╮(╯▽╰)╭)

4 0

PHOENIX1723专业头衔是啥东东。。。。

2014-12-25 17:32

感觉差不多。。。要是有兴趣的话可以下个炉石传说,找到“霜狼督军”和“暴风城勇士”这俩货的攻击音效~听听即可

3 0

个人认为主要是鼻音的问题。。。

联盟的萌字鼻音太重了,根本没法吼。。。

比如,为了部落 和 为了布龙虽然看起来差不多 ,明显为了布龙喊不出气势来

至于平仄音,个人感觉没那么重要。一个杀字,也是平音,但是吼出来那是相当的有气势啊

2 0

以上的朋友们都是从声音的角度来探讨

我换个角度。“部落”这词本身予人不太文明开化但同时也十分热血沸腾的印象,一群人操起斧头就干的节奏。联盟呢,偏文明了,热血就不足

所以有差别

2 0

有一种说法就是语调对于气势的影响

简单而且具有爆破音更好~

就比如当你表达否定的时候大吼no或者不要!绝对比いいぇ(i~e)管用。。。

而为了联盟和为了部落这时候一个平调一个降调,降调语气就更强烈啦~

比如いいえ(i~e)和やだ(yada)一个道理啦~

3 1

排第一的答案显然是没学过现代汉语,虽然你们播音主持专业在大纲是有这一门课的。

题主明确指出了“音韵学”,而从音韵学方面分析这个问题是正确的,不过不是特别准确,叫做“语音学”比较好。

在普通话中,韵母主要由元音构成,音节中的韵母分为十三道大辙,分别是发花、梭波、乜邪(miéxié)、一七、姑苏、怀来、灰堆、遥条、由求、言前、人辰、江阳、中东。这十三辙中每一辙的名目只是这一辙的两个代表字,并没有特殊的意义。

十三辙中,不同的韵部的开口度是不同的,而开口度的不同会造成听觉感受的不同。

如欲求阳刚、豪放的风格,可采用江阳、中东、言前、发花等开口度较大,发音比较洪亮的韵辙;而欲求阴柔、婉转,则可采用衣七、缺斜、姑苏等开口度小、发音细弱的韵辙。

每种不同的辙造成的效果在《现代汉语》这本书里有大章研究讲解,我不一一抄上来了。

说句题外话,其实算命先生给人改名,依据的也是这样的原理,很多明星的名字都是以开口音韵脚结尾的,叫起来顺口而响亮,你们感受一下~


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支持者: 蓅煋涙

部落感觉奏是咱家的地盘,联盟听起来像是有部分是别人的!找个不懂这俩意思的老外喊喊看。围了~步裸鹅。围了~链萌嗯。

2 1

记得在银英里有类似的情况……

帝国:“皇帝万岁!!!”

同盟:“去死吧!皇帝!………为毛我们要用敌人的头目当口号?”

大概是这样的展开,所以我觉得应该不是语言的问题,应该是因为针对的对象是什么。无论是喊了不知道多少年的皇帝万岁,之后的heil hitler,以至于虚拟世界中的为了部落,用来识别高达爱好者的sieg zeon,都是需要群众狂热,需要神化某个人以赢得战争或稳定统治存在的……

语文不好言不达意请见谅

谁踩的我……要知道北伐时期可是用两只老虎的调喊的“打倒列强,除军阀”啊…………

1 0
支持者: 切斯特

我觉得主要是因为盟meng是鼻音,发音时口腔气流通路阻塞,所以不如落luo吼的有气势……

1 0

神秘的东东资不深结构工程师

2014-12-26 08:45
支持者: 麦角君

Fire in the hole~~~!!!!

1 0

炝炒空心菜IT工程师,摄影爱好者,DIY爱好者

2014-12-26 10:47
支持者: 捕风捉影_48770

所以,最有气势的还应该是

杀!杀!杀!

1 0

万万没有想到正确的浪费剩下的时间

2014-12-26 13:48
支持者: 经常肚子饿

Lok-Tar!!!这个嗓门最大

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支持者: 三重罗生门.

说下个人体会,非理论知识学习成果。

一,B —— 爆破音;L —— 边音;M —— 浊音

三个声母里,爆破音最清脆,浊音最委婉。部落这个词里有一个爆破音;联盟这个词里没有爆破音,而且还有一个浊音。

二,eng —— 鼻音,鼻音差不多就是鼻子哼出来的音,你可以eng一下试试。一个人在你面前哼哼,能有个啥气势。“盟”这个词在浊音和鼻音的双重加持下,简直萌到家了。

三,去声(四声)在发音的时候更佳短促干脆,阴平(一声)次之,阳平(二声)和上声(三声)最婉转。简单说,向下的音调有掷地有声之感。而联盟这个词两个阳平(二声),气势自然弱。

——————————————————

只是个人感受,欢迎专业人士指正。

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托马斯_豆第三类医学生

2014-12-25 21:14

把重音放到“联”字上会不会好一点?

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可以看到所有类似的萌化音都转化为开口音

比如为了皇帝,为了拿破仑,就变成皇帝万岁

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地精从奥格瑞玛发来回复:果断是为了部落喊起来有气势!

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真的要看谁喊的,牛头和侏儒完全没可比

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“天闹黑卡,板载!!!”

“佛屎打铃!”

“这是我的党费...”

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神棍卡德加吃土编剧,民工特效师

2014-12-26 08:59

因为是部落。。。。

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去声表语气更加强烈吧,比如,各国国骂大部分都是去声吧……

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部落听起来更野蛮原始MAN一点吧 雄性荷尔蒙听起来要厚重一些~~~听起来联盟都是穿了盔甲的士兵,冷兵器为主 部落都是裸体壮男肉搏为主 咩哈哈哈哈哈~~~

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1、越是觉得一个句子有气势,就越觉得它有气势;反之亦然。

2、以使用者情况可以推测一项效用受使体的情况,帮助追溯其随时局阶段性演变过程;反之不然。

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问题是说话时还能喷别人一脸的口水哦呵呵

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没那么复杂,主要是--鲜血与农药,喂了部落 喊习惯了

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开口音比较有气势。

如花就比明明适于呼喊。

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为了部落 wei le bu luo

为了联盟 wei le lian meng

前者在音韵上更原始,要说气势,有一句相似的话更有气势:

为革命,保护视力,眼保健操开始。

wei ge ming,bao hu shi li,yan bao jian cao kai shi

关键原因是辅音部分简单,一气呵成。这是从汉语拼音方案(北京音)的角度看,从汉语注音符号(其它地方音)的角度看则未必,“不能通行各省” 的东西一两句话说不清楚,自己找各地方言的影音资料慢慢玩吧。

北京音确实比其它地方的发音更符合标准化的要求。

-------------------------题外话-------------------------------------

汉字拉丁化最终没有成为现实,但是拼音拉丁化对现代汉语影响巨大,然而现在的汉语拼音方案不全 = 拉丁字母,与利玛窦和《西儒耳目资》不同,是经过长期多个版本更新的产物,特别要提到清末民初章太炎那群人以及语文现代化运动汉语拼音运动(切音字运动简字运动)国语运动白话文运动等等。

那么拉丁字母的拼音方案以及与其相似的汉语拼音方案是什么样子的呢?找利玛窦等西方传教士的东西看。有个经典笑话,蒋介石Chiang Kai-shek 常凯申,这是Thomas Francis Wade的那套拼音法。同形异读同音异形是大问题,没有相同音问题更大,当代英语对中国人名的翻译有时候也让人无法直视......


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我觉得喊“我艹!!”

或者“滚”“我勒个去”之类的更有气势

为了联盟或者为了部落,我觉得因人而已

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我已经老了,部落的事情就交给你们啦。。。。。。

为了部落!!!!

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这个是个坟?不是有人回答过了吗

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虽然很不乐意 但还是想说很少中国人骂人会说“操你”吧....





但是经常说“草泥马”

36 37

年轻的敦煌丶拍,骑,游,弹,唱,演

2014-12-25 23:05

你让小沈阳喊“为了部落!”

再让谢逊喊“为了联盟!”

所以喊什么不重要,重要的是谁来喊。

目测踩我的大部分都是部落。。。。

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