《江户川柯南失踪事件》最开头1分钟说的是什么语言?是虚构的语言吗?

有人说英语,有人说法语,有人说印度语,也有人说是意大利语……

英语和法语应该可以排除。总之到现在没有统一结论。

难道真的是虚构的语言吗?

虽然剧情后文有解释最开头对话的人是“阿拉善国(又译阿拉森国)政府高官”,但是这个国名肯定是虚构的,不能提供信息。

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17个答案
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蠕动者语言爱好者,生物爱好者,蠕动爱好者

2015-06-07 17:17

先说结论,我个人倾向认为是虚构的语言。

下面是一些不是太充分的、但可以互相支持的理由:

一,“CIA”的发音。

视频中的男人是用英语字母的名称来读“CIA”的。

对使用拉丁字母的、英语以外的大语言(比如德西法意之类)有一定了解的人应该都知道,英语字母的名称总的说来是异端。具体到这三个字母里,尤其A、I(/ˈeɪ/、/ˈaɪ/)是元音大推移后的产物。

我们再把上帝视角升高一点。在全世界的语言里,使用拉丁字母(包括扩展拉丁字母)的语言占绝大多数;但这绝大多数里的绝大多数都是和拉丁语甚至是印欧语系没半毛钱的关系、在近代才开始使用拉丁字母的边缘、非主流语言,它们使用拉丁字母主要是因为英法西德等使用拉丁字母语言的强势,包括但不限于我国的一些少数民族语言如壮语、非洲的大部分原住民语言比如埃维语(Ewe language)、美洲的大部分原住民语言比如瓜拉尼语(Guarani language)、大洋洲的大部分原住民语言比如夏威夷语。因此这些近代才开始使用拉丁字母的语言对字母,尤其是元音字母的命名都不会受什么元音大推移的影响,元音字母在实际应用中代表什么音,就叫什么名字。

具体到A这个字母呢,根据民族语(Ethnologue)的统计,当今世界现存7102种语言,这里面任何语言的音系都有开央不圆唇元音/ä/或相似元音,比如开前不圆唇元音/a/或开后不圆唇元音/ɑ/——或者可以简单理解为就是法西德的A的音——所以这些语言的字母A的名称一定是和法西德的A相似而和英语的A不同的。

而I呢,并不是所有语言都有/i/或相似元音,但总的说来也是广泛存在的。全世界音系第二简单(哎呀感觉好不严谨呀,但是我实在忘了音系最简单的语言是哪个了)的皮拉罕语(Pirahã language)只有三个元音,其中都有/i/。

但是视频里这个人却是使用英语发音来读“CIA”的,这说明以下两个结论有一个是对的:

1,他在说英语;

2,他在说一种不使用拉丁字母的语言,所以才使用当今世界最牛逼的使用拉丁字母的语言来读拉丁字母。就好像我们说汉语的人也使用当今世界最牛逼的使用拉丁字母的语言来读拉丁字母一样。

现在我们使用排除法。我觉着结论1应该不是正确的吧,对吧。既然1不正确,那就只能是2了。既然2正确,那么世界上大部分语言(尤其是边缘、非主流语言)就已经排除了。


二,视频中的语言的音节构成方式。

这个语言的音节构成和日语有点像,都是一个辅音+一个元音(“单独一个元音构成音节”这种情况应该任何语言都有吧,所以这里不再讨论了),连续辅音(或者说CVC式的音节;因为分析对象只有一个而且比较简单,所以暂且把这两种情况视为一种)似乎是没有的,声调似乎也是没有的。

这两个条件同时具备的语言在当今世界的大语言里是比较少见的。

怎么个少见法呢,我没办法笼统地说,只能零碎地举一些反例。

欧洲、近东、中亚的大语言,如印欧语系、闪含语系、高加索语系、阿尔泰语系、乌拉尔语系之类的语言,大部分有连续辅音。

汉藏语系总的说来一个辅音+一个元音构成音节的语言比较多,但这些语言都是声调语言;汉藏语系里的非声调语言又多保留了连续辅音;这在藏语的安多方言(无声调,但有复辅音)和卫藏方言(一个辅音+一个元音,但有声调)里体现得非常明显。

非洲和美洲原住民语言大多有声调。

我能想到的同时具备这两个条件的大语言只有南岛语系的语言,但南岛语系的语言不符合我在第一条里得出的结论。

当然,我举的反例很有限,更多的语言的音节构成方式我并不了解。


三,语序。

因为几乎听不懂,所以这是个孤例。具体说来,就是视频的第一句话(“据说CIA已经有所行动了”)里,说话的人把主语“CIA”放在了最后。

用主谓宾三个要素来排列,有六种可能的语序;而使用主语在最后的语序(VOS或OVS)的语言,根据Russell Tomlin在80年代的统计,只占世界语言总数的4%。

当然,不排除视频里的语言是一种格比较强大的语言,所以语序相对自由。

反正我也说了这是孤例嘛。


四,重复的词。

我能听出重复的词只有两个:一个是矮个男人的“据说CIA已经有所行动了”以及“俗话说有钱能使鬼推磨”两句话的第一个词,大约发音是aki;另一个是高个男人表示同意的时候说的词,大约发音是aidu。

我大概查了一下这两个词。复活节岛的拉帕努伊语(属于南岛语系)有个词agi,大概意思是“我知道什么什么(后面必须跟着‘我知道’的东西)”,似乎和字幕意思相吻合。而芬兰语的aito,形容词,表示“真的”,似乎也和字幕意思相吻合。或者脑洞再开大一点,会不会就是英语的I do来的呢?

如果视频语言是虚构语言,可能是多种语言拼凑起来的。

但光两个词也不能说明太多问题。


不过综合以上四条信息,还是可以发现,前三条信息就能排除掉当今世界上的绝大多数语言,因此这个语言真实存在的可能性很小。


当然,以上只是我的猜测;如果官方出来说了,这个语言不是虚构的,确实是某个使用人数只有几百的真·小语种,那我也没办法,毕竟当今世界现存的语言有7102种,我也不可能一个一个去对吧。


------------------------------------------------------6月9日更新


刚发现马来语的字母的名称基本是按英语字母名称来的。

不过马来语对比了一下,视频中语言也不是马来语。

以此类推,其他一些英国前殖民地的使用拉丁字母的原住民语言的字母名称就也有可能和英语类似了。

这样一来就有点可怕了,因为作为英国前殖民地的巴布亚新几内亚(实际英占时间只有1888-1906,具体范围是总面积一半以上的南部土地,剩余部分是德占;1906年英属新几内亚转交给澳大利亚;1914年澳大利亚占领今巴布亚新几内亚全境,直到1975年巴布亚新几内亚独立。所以总的说来它的原住民接触得最多的非原住民语言显然还是英语)有851种语言,超过世界语言总数11%。而且这些语言都没有自己发展出文字,如果他们要使用文字,肯定首先考虑拉丁字母,给字母命名,肯定优先参考英语;如果他们至今没用文字,要读拉丁字母肯定还是优先参考英语。

但是这个反例也存在着它的反例,像夏威夷语的字母名称就不是按英语来的,而是(相对来说)更接近法西德;比如a的名称是ʻa(/ʔa/),i的名称是ʻi(/ʔi/)

也就是说我原答案的第一个理由得出来的结论,排除掉的语言不应该有那么多,但到底能排除多少,并不能量化。我的答案也不是一个严格的推理,我自己的主观猜测占了大半,所以我还是持原来的观点。


------------------------------------------------------9月14日更新

6月15日微博上果壳问答发了我这个回答以后有更多比我厉害的人都指出来了,这基本是基于日语虚构的一种语言。

具体情况可以在微博上的果壳问答里搜这条微博,看评论转发就行,我这边就不再复制粘贴了。

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Mr.Ricardo地理科学专业

2015-06-08 23:09

同理,欢乐树朋友的语言也比较诡异

然而丁满和鹏鹏却是一种被称为斯瓦西里语的语言(哈库呐玛塔塔)

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昵称弱爆了西方政治学学士,有兴趣无所不学海绵宝宝

2015-06-11 22:59
支持者: gundamfire 蠕动者

一听就知道是二次元世界的虚构语言,各种架空世界线里面常用。

虽然二次元世界日语是宇宙通用语,不过还是不时需要一些点缀。

说是欧洲大陆或者阿拉伯半岛主要国家语言的,其实只要翻翻语音资料,对着德法意俄西阿波斯等教材,每样学个2小时,就能知道绝对不是那货。


突然联想到,还是田中芳树务实,银河帝国直接套用了德国的模板



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落叶-墩墩遗传专业硕士毕业 已经开始不换专业的博士继续读了

2015-06-11 18:20

呃 非英语 非日语确定

感觉应该是虚构的某种语言 然后又加上了wasabi的口味……

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这种无法分辨的在日本动漫里有很多的,比如叛逆的鲁鲁修里那首stories ,就不知道是什么与演唱的,但很好听

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没能力像蠕动者一样引经据典的考据了,但是钦佩之至。

个人想当然认为是虚构的,如果不讲理的话。首先不会是在国际上经常出现的高频语言,个人经验不会是中英法俄意德葡日泰缅越韩,印度语就比较庞杂了,百十来种,至于其他语言更不太好一一排除,因为没接触过。不过这么不自然的语言除了个人孤陋寡闻无法用穷举法排除外,更愿意相信是制作方也没太用心瞎编好了,首先是明显的日式特征,别说口音,就是构词和语法偏向于日本人编出来的风格,二是确实感觉像瞎编的,虽然越南语泰语和韩语也很难听初听起来也觉得很不自然,不过相较起来还不是一个量级的,这个不讲理凭感觉就是瞎编的。


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其实,从刚开始的CIA到后来的说担心Worry杀手Hitton恐怖Terre价格高昂贵Dear以及大量舶来词相近的读音,感觉不是乱搞的语言。

几次赞成 “是啊” 的发音判断,是印度Kannada语发音huadu,或者岛国Mae语发音Ido,或者墨西哥Mixe语发音Hadun。截取音频扔到谷歌语音翻译里,一试就知道了。答案是:


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烦请各路大神再鉴定一下PENNY DREADFUL(低俗怪谈)最新一季里面各种女巫的咒语都是什么语呢?

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支持者: None

一般这样说话的人,都是黑帮,那么,什么样的黑帮老大是这样样子的人种呢?

其实我比较倾向于这是阿拉伯话。

或者意大利话,不过意大利话听起来不是这样发音的吧?

假如这是一个国家的官方人员,那么这很可能是虚构的国家和语言,因为在政治上可能会带来麻烦……

魔戒精灵语和星际迷航的语言听起来都不像……

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有人具体算过,柯南的世界过了几天么?

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发现没看过这集.....于是默默的看完

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支持者: 荆虹

转~

柯南一年到头跟着女朋友还有他那个烂狗屎扶不上墙的准岳丈,满世界骗吃骗喝骗住骗玩不劳而获,今天参加个宴会明天参加个酒会后天参加个聚会,完了就留宿再然后就死人了,老的不工作小的不上学,整天往富豪家里钻,游走于富商巨贾达官贵人社会名流之间充当寄生虫,发生了案件那叫侦探,要是没有案件,那可不就是典型的混饭吃的帮闲清客篾片么!

尽管如此,翁婿父女仨一点不觉得羞耻不觉得无聊不觉得蹉跎,灯红酒绿夜夜笙歌纸醉金迷过得蛮滋润,二十年如一日,真TM的过瘾,莫非这就是作者心目中的理想生活?难怪受欢迎,现实中缺少什么漫画家就给什么,把人性中的惰性和YY迎合到了极致,似乎不通过努力就可以过上不错的生活,天长日久只会消磨人的意志。当然咯,人家是漫画,担不起这样的重任。

柯南这个人物其实非常扁平,作为一个17岁的孩子,永远是宝相庄严一尊活佛似的,他太渊博太冷静太老成太干练太淡定太优雅太从容太游刃有余了,无所不知,无所不通,样样皆会,Mr. know all一个, 简直无可挑剔,完美得过了头,他全知全能,机关算尽,高深莫测,没有缺点,没有弱点,没出过纰漏,什么都知道,什么都考虑到,什么都预料到,什么都算计到,什么都不怕,什么场合都能够落落大方,什么人都能够打交道,永远正确,永远一马当先,永远引领众人,永远临危不惧,比FBI、CIA、007、亚森罗平、蜘蛛侠、福尔摩斯、波洛、马普尔小姐、梅拉德小姐加起来还要厉害一亿倍,如此种种,哪里还像一个中学生,分明是千年老妖。他除了爱小兰之外,似乎就没有七情六欲的,使得这个人物形象非常单薄,他只是一个行动者,却不是一个思想者,读者从不觉得他像一个有血有肉的活生生的人那样有什么苦衷,有什么忧愁,有什么深层次的行为依据,读者离他的内心世界很远很远。他有过害怕的时候吗?有过苦闷的时候吗?有过怯场没?有过歇菜没?好象都没有诶!我们的柯南是智勇双全的超人,除了第一集中被人揍了一棒之外,基本上所向披靡,世界无敌,他的人生充满了光鲜靓丽,永远都是聚光灯的焦点,T字台上的头牌,成功成功再成功,没有低潮没有低谷没有挫败没有伤感没有抑郁没有痛苦没有恐惧没有彷徨没有无奈没有绝望没有犹豫没有踯躅.他学富五车,满腹经纶,上知天文地理,下知鸡毛蒜皮,什么知识都懂得,什么学问都精通;他身手不凡,各种武器如数家珍,可以游刃有余地和米国FBI的先生小姐们过招,必要的时候给他们出谋划策;他充满自信地游走于世界顶级富豪的庄园别墅豪华游艇里(漫画不足以反映日本社会的真实,但是可以真实地透露出作者的趣味和层次:对财富和贵族生活方式无上地崇拜和迷恋。作者不厌其烦津津乐道的描绘着富豪们的生活,泰斗巨擘,社会名流,达官显贵,富商巨贾,人中龙凤,无不一掷千金,挥金如土,华服美食,衣香鬓影,珠光宝气,如此同义反复,无休无止,早已经让人审美疲劳,夸耀财富简直到了孩子气的地步),落落大方,怡然自得,老练至极,没有一点点自卑和不适应的感觉,自我感觉好得爆棚;他是日本警察的救世主,大救星,大小警察对他顶礼膜拜,在警界人脉极通,是高级官员的座上宾,他高坐在莲花宝座上俯视众生,警视厅的饭桶警员们虔诚地跪拜在他的脚下等他指点迷津;他什么案子都能破解,什么心机都瞒不过他,什么伪装都逃不了他的火眼金睛,什么样的心理防线都能够被他的攻心术击破,什么样的冷枪暗箭都能被他轻易躲过;他行走在时尚界娱乐圈最顶级的盛会中,什么电视台PK拉,明星慈善晚宴拉,健身房拉,商厦促销拉,珠宝店拉,高级点心屋拉,今天去滑雪,明天去做巧克力,后天去登山,大后天去花园酒店参加开幕式,一年只上三天课,惬意万分;最后,最最最……重要的一点是,他还是个又青春又阳光又帅气又有活力又专一又体贴的大大大帅哥,而且还是含着金匙出生的准贵族,钻石王小五,周身散发着一圈一圈的光环:老爹是誉满全球的大文豪大作家,作品风靡世界,版税估计是以亿计算滴,老妈是“十九岁囊括所有奖项,形象风魔全世界”的天皇巨星(日本有史以来出过全世界都粉的明星吗?疑惑中……),夫妻两个家资巨万,名扬天下,过着逍遥快乐似神仙的日子,移居米国当寓公不算,出个国回个国跟玩似的,动辄来一次周游世界;走到哪里都是镁光灯闪烁,相机声喀嚓,气场十足,风头极盛,光芒万丈,比日本天皇夫妇出行还要牛B;时不时把儿子还有儿子的青梅竹马带到米国去玩,顺便在金门大桥上表演下不亚于杰克露丝的真人杂技秀(炫!IN!帅呆了!酷毙了!耶!咱们这起老百姓一辈子金门大桥的边都摸不着,他们却在上面纵横驰骋大玩杂技,西洋交警都不放在眼里,米国的交通规则算毛,自有柯南家族的米国人脉给他们兵来将挡水来土淹!天下的好事都被他们一人一家占尽了!YY至此达到顶点了吧!)以上种种,有一条就不白活,何况人家滚筒洗衣机还占全了!各位!这是怎样理想的境界!怎样张扬的人生!怎样令人艳羡不已的生活啊!怎样令人酥醉的美梦啊!估计作者编到这里自己也沉醉了吧!俗世中的斗升市民读者读了该是多么的神往啊!作者读者互动,一起YY,共同打造人类有史以来最伟大之春梦,耶!

侦探故事这种文体,自打一出娘胎就长了一双富贵眼,所描所写不是庄园就是别墅,不是管家就是女仆,不是钻石就是珍珠,不是巨贾就是望族。眼界终究还是窄了点,看起来繁华缛丽,惊耳骇目,非富即贵,其实狭隘得要命,是另一种意义上的“螺蛳壳里做道场”。它在资本主义最早得到发展的欧洲兴起不是偶然的。

侦探小说,很少涉及沉重的现实,没有厚重的哲思,不揭示深刻的道理,不做深层次的思考,基本不会反映劳工的生活,底层的苦难,以及小市民的艰辛。有的只是富人的游戏:讳莫如深的艳史,迷雾重重的私生子,奢侈品的前世今生以及它被谁偷去了,谁和谁有过仇隙的猜谜。种种“揭秘”,多围绕这几样展开。侦探小说的主角,也常是不工作不上班不劳动一辈子不用奔忙的阔佬,以及靠他们生存的帮闲篾片清客二爷二奶寄生虫。他们每天的工作基本就是茶会舞会宴会咖啡会无遮大会以及周游世界。一群人吃饱喝足逛够了,没事通通奸,杀杀人,顺顺东西——于是,侦探小说就诞生了。所以,侦探小说本质上是轻佻的,而不是厚重的。游戏而已。

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支持者: ArCHBiSHoP

要不是想起来还要睡午觉差点一直看下去

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