这只猫是在上楼梯还是下楼梯?

在社交网络上看到这个问题。纠结半天想不到解。于是来到这儿提问。大致归为几个问题:

1·如题,这只猫是在上楼梯还是下楼梯,求相关理由。_(:зゝ∠)_

2·如果这是一个视觉的错觉和思维的差异的话,能不能做一个相关科普呢?(*/ω╲*)

虽然没有蓝黑or白金那样有视觉方面视图的研究性,但是请说(si)说(bi)你的看法wwwww

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46个答案
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有极大的可能是下。相关证据:

1. 每阶楼梯顶部的突起物。楼上不止一位提到了这点。

2. 楼梯面上的装饰花纹,一般不会出现在脚踏面。

3. 楼梯两边墙上的抹灰方向。

4. 注意看,1中提到的突起物是有阴影的。分析这个阴影相应的光照来源,如果猫是下楼梯,那么这个就是来自楼梯上方的光源,这是常见的情况。如果猫是上楼梯,那么就是在楼梯下面底部位置有一个逆向光源,这极为不自然。

ok,以上1234都不是绝对,可以人为布置。下面的才是最有力证据:

5. 猫的步态。尤其是尾巴,上楼梯的猫是不会竖尾巴的。

ps. 为了求证这个我特意折腾了家里的两只猫并且把小区里的几只流浪猫也抓来放楼梯上折腾你们信么!

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个人的一些分析。。。

1、图片经过了处理,所以颜色方面的相关信息可以说全部没有参考价值。图片周边一圈不全,信息缺失。所以猜测背景到底是墙面还是地板甚至天空,对上下的两种判断都有可能。甚至最首要的一点,这是室内还是室外?假如是室内的话,光源方面则会因为是室内受控的环境,拍摄者可能会人为设置一些辅助光来迷惑观察者。

2、建筑方面楼梯透露的信息还是很多的,但也是两方面的证据基本都有。首先要说的是踏步上的花纹,从这一信息判断,最接近的可能是室内用的地毯。两侧墙面上粗糙的机理也很像室内用的织物类,室外的话,普通抹灰也有类似效果,但如果在黑白灰效果中能造成这么粗糙的效果,其实际情形恐怕就是到处坑坑洼洼。但右侧墙面明显被后期处理过,导致这些信息又变得相当模糊了。

3、之所以一直提室内外的差别,还因为室内外的踏步在设计参数上就有明显不同的自由度。室外踏步的参数比较固定,踏步深(水平方向长度)和高(垂直方向长度)的比例一般都是至少2:1。室内的话,就存在很大的差异,舒适的仍然是2:1,但很多陡的楼梯为了节省空间都会接近到1:1。所以如果是室内的话,就更不容易判断上下了。

4、明显突出的条状物到底是踏步前缘还是防滑条?两者都有可能。结合上面室内地毯的判断,我倾向于是防滑条,不过室内固定地毯的防滑条往往都会向下延伸从而包裹住整个踏步前缘(现场浇筑的楼梯一般不会有凸出的前缘)。所以再推算下尺寸,突出物和已见的楼梯部分(先不论其是水平面还是垂直面)的比例差不多1:3,加上被遮挡的部分,这个比例至少应该在1:4左右。一般防滑条差不多30mm宽(室内的还有更窄的,不过这里不用考虑窄的情况),算出来这个平面就是差不多150mm的深度。而踏步高一般是至少150mm,欧美标准更高,室内会达到175mm。如果是室外踏步的话,答案就是“下”,但如果是室内的话,还是上下皆有可能。

不过,突出物还有一种可能,那就是其本身就是踩踏面的结构材料。比如全木制楼梯,基本都会有凸出的前缘,这个厚度也就是楼梯踩踏面的厚度。如果是这样的话,就只有“下”这一种答案了。

5、楼梯踏步与墙面接合部的近矩形灰色块。这会涉及到具体工艺,有些是结构本身的表现,有些则是纯装饰。一般而言,无论是结构还是装饰,都会在水平的踩踏面与墙面接合的地方做些处理,实际上的功能多为保护墙面而设的踢脚。按这个思路,答案也只有“下”。但图片上过于模糊,并不能做肯定的判断,而且如果有个人的装饰或者修缮处理,就容易造成假象了。

6、远处,两侧墙面与“背景”相接的地方。我个人直观上而言,觉得这里更像个门框(意味着答案为“上”),而非楼板上的楼梯洞口(意味着答案为“下”),先说后者。假设答案是下,则远处楼梯在高处,两侧墙面向上延伸的边界意味着它要么是A:上一楼层的水平面(墙面终止于此),要么是B:墙面继续向上延伸,形成一个与上层空间有墙面分隔的封闭楼梯间。从图片里墙面边界线与楼梯踏步的透视变形判断(楼梯踏步本身的透视变形更支持答案”上“而非”下“),完全不支持B,可以支持A。但A的话就存在一个设计缺陷:洞口周边没有设计栏杆。对这一点,也有一个可能的解释。那就是类似一些私宅地下室的入口设计,门是开在地板上的,这就无需栏杆了。再说前者,假设答案是上,则拍摄者位于高处,两侧墙面向下,自然终止于楼梯的起步处。这个解释就相当的简单,相当的常见,也基本没有漏洞了。一定要说漏洞,也就上面第5提到的踢脚的可能性,但那个并不能做出很肯定的判断。至于说突出的太高会绊脚,有明显积灰(UP一词上方),这些都支持“下”,但图片本身只有黑白灰,靠阴影就很难判断深浅或距离远近,因为颜色、污垢,甚至曝光不同都会造成很严重的错误判断。

7、一直没提猫。这个一方面是因为我对猫上下楼的姿态差异并不了解,无法进行参照。再一方面,也是更重要的,也算是经验了:拥有复杂曲面的三维物体投射在二维介质上时,深度或者说景深这一信息会严重丢失。在没有可靠参照物时,对象物体的大小尺寸可以说是无从判断的。比较容易判断的是45度角这种可以综合体现长宽高的角度,还能够获取更多的信息。但像图片里这种正面的角度,其实是很难判断猫尾究竟是不是竖直的(我从上往下拍水平的物体,在照片上也能表现出完美的垂直效果)。再加上猫能够带来的有效信息也被挡住或者模糊的看不清无法做出判断,比如从猫的左前爪的位置和姿态就能判断重力的方向,可惜被挡住了,而且也太模糊。不过从左前肢的比例判断,更支持它是在向上爬而非向下。

8、我觉得这里似乎还能扯一点证明证伪的逻辑问题。有些楼复原了一些实景,比如猫下楼时可以完美再现图片,但这只能证明其中部分场景,却不能用来反驳上楼的可能性。

又仔细看了一下那张猫下楼梯的图,楼梯上方两侧的栏板的透视变形恰好证明了原图里的猫是在向上爬的,除非原图把上面的墙P掉了一些。如果是实景拍照,那真相只有一个,但如果人为后期处理,造成一些误导,那就。。。。o(╯□╰)o

简单建了模

最能说明问题的,是远处两侧墙体的透视变形。哪张更接近原图?

如果踏步深与踏步高不同(我建的模是按2:1的标准),为了达成同样的透视效果,从下往上拍的视点要比从上往下拍的视点相对于最近的第一级踏步的高度要更低。真正区别上下的重点是两侧的墙体,就算踏步可以按1:1砌筑,墙体却不可能在两个方向上都延伸同样的长度,而这就足以引起透视变形上的差异了。

=========================基于脑洞大开后的更新分隔线========================

9、上面两图是个按每级踏步300mm深150mm高,防滑条5mm厚35mm宽(踏步前缘整个包裹起来,前视俯视皆为35)的简单模型,共13级(图片中可见约为12级),两侧墙体为标准矩形,起止于楼梯两端。摆弄视角时想到的。其实无论从建筑方面,还是从猫的形态姿势方面,大部分人都是依据着自己已知的信息在进行判断,基于的理由都是common sense。但是,谁跟你说了要按常识判断呢?

按这个模型,从上往下的视角最能完美再现图片中的透视。但从下往上就一定不能么?当然不是。从下往上看时,我只需要把靠近视点的几级踏步修改成高度大于深度,甚至修改踏步本身的坡度,一样能够重现这样的透视。而两侧墙体,谁说它们一定要是水平的,或者垂直的呢?倾斜的行不行?当然可以。在某些阁楼设计里,屋顶就是平屋面接倾斜屋面,如果上天面的楼梯开口就在两个坡度不同的屋面的接合处,再加上一个陡峭的楼梯(深高比等于甚至小于1:1)从下往上看也一样能形成图片中的效果。

所以,作为画面背景而言,它甚至不必是三维的,在平面上画出来的一副画行不行?当然可以,没有什么是画不出来的,除非想不到。画个三维透视画,勾引一只小猫走在上面适时抓拍一下。或者,干脆再画只猫上去,那就什么问题都解决了。

同样的,猫的尾巴就肯定是竖直状态的么?无论侧面是弯成C形还是S形,正面看上去都是I字形。180度水平的也能拍成90度垂直的效果。正如前面所说,丢失了深度信息,就不能准确判断二维介质上一个三维物体的尺寸和真实的形态。

对图片而言,如何拍出来的(一个在过去已经发生的事实)只有一个真相。但如何重现这张图片,显然不止一个答案,尽管它只给了up or down二选一两个选择。

=================从透视变形的差异为出发点的更新分隔线======================

把模型稍微细化了一下,对照原图的大小比例增加了“踢脚”和“装饰色块”,以及各自的透视参考线(各透视图里左侧的虚线),上下两个方向上的透视变形的差异还是相当明显的。至于原图里的透视变形更接近模型里哪种,自行判断吧。

所使用的模型如下,均只画出了位于透视图片左侧的参考线,因为原图里也是左侧的透视变形比较容易判断:

以下从固定视场角不同视高来体现透视的变化:

然后是从下往上的

最后附两张不同视场角的透视效果:

=========================附加详细说明的更新分隔线==========================

用了一段长达25级(在上面这个模型的基础上,在下行方向增加了12级)的踏步,观察从下往上拍时,踏步以及两侧“踢脚”的透视变化情况。要想模拟出图片里的透视变形,以正常比例的踏步以及平行于踏步的“踢脚”都做不到,除非修改踏步和踢脚参数本身。下面是一段小动画,演示的是从下往上的视角,在视点发生变化时,踏步及两侧透视变形的变化情况。

下图是站在最下方的踏步前,向上看25级踏步。透视灭点位于水平线(背景上部浅蓝灰色与下部灰色相接处)上。以最下一级踏步起始点的高度为0,此图视高大约为409mm。与视线基本齐平的那级踏步(自下而上第3级),我们是看不到其水平的踩踏面的。这级踏步之上,我们只能看到踏步垂直方向的面;这级踏步之下,就能同时看到水平面和垂直面。不管我们的视点如何前后移动,或者上下移动(即改变视高),这个规律是不会改变的。

下图是视点不变(相当于人站立的位置不变),增加视高(相当于上图的蹲着看——准确说,400的高度基本是趴着看——现在站起来看),大约为1625mm,常见的人视高度。随着视点的上移,之前看不到水平面的踏步,现在都能看到其水平面了。上图中远处仅能见到一小部分垂直面的踏步,现在能看到更大面积的垂直面。

下图继续原地增加视高到接近2米7(相当于手举自拍神器),这时的视点已经不是普通的人视点了,而是位于半空中了。最上部的台阶都清晰可见其垂直面。有墙面的这段13级踏步就是前面模拟照片的那段。从露出来的垂直面的大小比例看,应该是比较接近了。

之所以做这个25级踏步的模拟,是之前有种想法:会不会是一张大图(类似本次更新里的第一张)里截取了图片的上半部分,这样墙面上的透视变形就能还原出来。但模拟结果是,无论视点怎么变,都影响不到透视变形的规律。如果以露出的垂直面大小为参照,则墙面上的透视变形不符合实际;如果以墙面上的透视变形为参照,则远处踏步露出来的垂直面面积的大小比例不符合实际。

倒是从上往下的视角,则没有以上任何一个透视问题。以下是对比。。。应该不用再更新了。

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Greeny果壳视频编辑,实验党

2015-04-13 11:27

一开始让我回答这个问题我是拒绝的,因为这个问题给出的信息不足,所以纠结“正确答案”是没有意义的,所谓有图无真相,你不能看一眼就说出“答案”,这太不负责任了。后来我发现,没有答案其实就是这幅图的答案了,而且是对于这类问题的万能答案。

仅从图上信息来看,我们只能知道摄影师的所出的方位的两种可能——上或下;猫的体态,同样可以是上或下。

其他信息呢?诸如整个环境中的光源的数量、方向、强度、色彩;背景景物的受光情况、距离、材质(从照片上隐约能看出一些浅绿,但不能确定他们到底是什么东西),这些我们都不知道。有人说通过台阶两端的斜线和台阶前端的条状物可以判断台阶方向,同样这只能是猜测,因为这两个部分可以是任何走向(也许有建筑标准规定它们必须朝向某个具体走向,但谁告诉你这是个标准建筑了吗?)。

画面右下方有一些类似红色反光的效果,但是对于回答这个题目没什么帮助。另外,这张照片失真也太严重了,被摄场景中的很多细节可能已经损失了,而另一些画面上有的内容,则可能是由失真带来的,而非真实场景中的元素。

总之,这种缺乏重要信息,内容交代不清的照片,在专业的摄影活动中除非有意为之,否则是应当尽量避免的。

所以,说这只猫上下楼梯都是可以的。当然也可能我不够认真,忽略的图中重要的,关键的细节。

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那路是平的,猫是在平路奔跑,像阶梯一样的路其实是地砖的图案!

8 2

当然是下,楼梯台阶表面的边缘不会有那个细长条突起结构的,否则就等着别人下楼梯被绊倒赔死吧

那个突起的细条是楼梯踏板表面覆盖层的封边和延伸

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zzzhu这家伙很懒很懒

2015-04-06 10:42

楼梯左右两边墙上的痕迹好像应该是水平方向的,也就是猫在下楼。

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basty环境地球化学博士

2015-04-13 12:51

这个问题在日本也炒开了!但是略过半数日本人认为是上楼的.

我认为是下楼的,因为猫的肉垫,和尾巴显示是为了保持平衡,一般下楼的时候需要保持平衡

另外楼梯的边, 水泥边,一般是在垂直于楼梯面的位置上的.比如这个

一般楼梯都有一个小突出.

3 1

看楼梯的结构应该是下。楼梯正面不可能会有突起,容易积灰积水绊倒。

3 1
支持者: 钟离怨 慕诗 xbox110

很明显是下,看另一只前爪的着地状态便一目了然,如果是上的话应该可以看到猫爪手并且弯曲的。

2 0
支持者: 钟离怨 冬dong

我想问的是,猫是在前进呢,还是后退呢。

3 1

猫在下楼啊,一句其实很简单,如下:

猫在下楼时,尾巴是竖起来的;

只有在上楼时,尾巴是夹起来的。

3 1
支持者: Elaine1211 Bowerbird 伊缤

谁说踏面不可能有那个凸起!没见过防滑条么?!如果是踢面有凸起才不安全,容易绊到。不过也确实有很多踢面有凸起。

6 5

1.结论基于图2的楼梯口模型进行假设,出入口左右门框竖直地面;

2.该假设下把原图楼梯出入口大概复原;

3.结论:只有人站在楼上才能拍到这个角度,也就是猫在上楼

2 1
支持者: 钟离怨 木菌子

明显是下楼梯~说上楼梯的都没见过猫上楼梯么??明显脚的幅度不对~另外,楼梯沿上高出来一条,这是想摔死人的节奏??2mm的高度就能摔死人了(参照生活大爆炸第一季第一集)!~!

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支持者: 钟离怨

我多加一条下楼的理由。。。拍摄者的拍摄角度。。如果是上楼,拍摄者应该是前倾拍照。。谁有这个胆子试一下?

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参天软件工程师

2015-04-15 00:01

很明显是在上楼,看比较靠后的那个前腿,明显是踏在了楼梯上面。下楼的话,不可能踏在那个位置的。

1 0
支持者: 钟离怨

第一次知道猫是可以在垂直面借力克服重力的。。。。。。

1 0
支持者: 钟离怨

为什么知乎的网友喜欢把简单的事情复杂化?凡是有点建筑经验的人,看看台阶以及台阶和墙体的交接处就知道,这肯定是下楼啊。

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支持者: 钟离怨

一、图太模糊了,看不清;

二、个人认为是下楼,猫的毛向后倒,如果是上楼毛应该是先前再后倒,目前看不出这个惯性。

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支持者: 钟离怨

很简单,图片左边墙边线的一条边垂直于地面,另外条边则有个夹角,还有墙右边下面的墙面污迹,按重力的道理也应该是垂直向下的,两样综合判断猫应该是在下楼。


如果反过来猫是上楼的话,则以上两样不符合物理常识。除非楼和楼梯盖歪了。

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支持者: 钟离怨

这个问题从建筑角度其实显而易见,上面说的那个楼梯上的突出物,是楼梯踏面为了增加行走舒适度适当突出踢面而设置的,所以猫是下楼。反过来的话,踏面的防滑条是不会做成那个样子的。

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千度建筑工程技术专业,软件爱好者

2015-04-14 22:58
支持者: 钟离怨

不论怎么说这图太模糊了,猫脚踩在哪个面上,哪个面就冲上,这是不需要质疑的。。

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冬dongIT从业者 物理爱好者

2015-04-15 08:42

没点进来时,我以为这图的争议是猫在向前走还是向后走

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支持者: 钟离怨 queenfran

猫上楼梯时尾巴向下保持平衡,下楼梯时尾巴向上保持平衡,图中猫是向下走楼梯。

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支持者: 钟离怨

下楼梯咯、光线强的一般都是朝上的方向(拍照人故意对现场做光线处理情况除外)

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支持者: 钟离怨

在下楼啊 上的话 台阶应该有很明显的 磨痕的 这个没有 所以是下楼

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注意猫的两个前掌的位置,后面那个前掌是贴着面朝屏幕这一面的,侧面看过来示意图如图(小学没毕业的绘画水平就别吐槽了),也就是说,这样看来,猫只能是上楼了,因为上楼这样可以走(前掌只能放在水平面上支撑自己,也就是说面朝屏幕这一面楼梯面是水平面==猫在上楼),但是下楼这样的话根本就站不稳,加速滚下去了。所以最后的结论,猫在上楼,其他的都是ps 的!

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有可能是基本平的啊,就是有楞而已。。。

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支持者: 新社会革命者

胡说,这只猫分明是处于上楼与下楼的量子叠加态,不到现场无法判断,此时它可以是上楼也可以是下楼(手动斜眼)另外那个在每个回复下复制粘贴的路人够了

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这只猫是薛定谔家走丢的那只么……

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支持者: 钟离怨

猫的身后应该是绿色的树和天空,所以这只猫在下楼梯。

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上楼。。。猫的背影是个地面,而不是墙体(猫尾处),如果得出,猫尾处是地面了,答案当然也出来了。

如果是墙,是不成立的。因为假设它为二楼下,那他的上面,是没有拐角,也没有路等一切的。

0 1

跟猫无关!猫是PS上去的。仰拍台阶图或台阶侧卧拍摄,猫猫都是无法呆在台阶上的。

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支持者: 钟离怨

好像没什么争议,猫是在下楼。

台阶的形状和侧面的方砖都很明确

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楼上已经从建筑学和猫的走路特性上给出了答案,

这里也说一下,第一感觉猫就是在上楼。

然后理性一点,以前养过猫,从猫脊椎的弯曲看,这只小猫是在上楼。

下楼的话,猫的脊椎会向上弓起一些做缓冲,非理科生,我也给不出特别科学的解刨图。

0 1

看了图片我想的是,那图片上部和梯子连接的地方是地板的吗?如果是,那猫就只能是上楼梯的了(因为如果下楼梯那岂不是说明梯子向上是通向天花板的?现实中不会修建这样一个向上通墙的梯子的吧)

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下楼吧,猫怎么会这样上台阶呢,直接跳了

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猫的头看物的方向、尾巴的方向、猫爪的动作趋势这三点怎么说也是向上

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-.-o-.-o-.-_-0-_-我是一阵pia唧的风

2015-04-14 10:40

如果从另一个角度考虑。

为什么照片要做黑白、模糊、锐化的处理?

这是否说明不进行此类处理,猫的行进方向很容易看出来?

因为对焦在猫身上,所以此类处理必然不是针对猫本身及附近的中景。

近景即便处理后也较为清晰,所以我们可以确定,这种处理是为了模糊远景及背景。

背景是在太模糊了,无法分辨,可以是地板也可以是蓝天,右上方的白色斑块可以是云朵也可以是地面凹凸不平的反光。

但是远景有些细节虽然模糊,但还是勉强可以观察到,譬如墙面远处的外边我们的视觉下边缘处似乎有两个对称的凸出,而我们所能观察到的最后一级台阶似乎并不与墙面平齐,而是与这两个突出物平齐。

由于我很难想象,下行楼梯的第一级台阶为何要高于地面。所以我只能猜测这只猫是在上楼。

另外,我灵机一动,脑洞大开

由于无论此时的猫是上楼梯还是下楼梯,可假设彼时必然有相反的动作(次数可为0)。

而一上一下我们可以观测到猫的位移被抵消了。

那么,可以想到猫的位移与猫此时的运动并无关连。

唯一能决定猫的位移是上楼梯还是下楼梯的,只有猫是出生在楼梯上还是楼梯下,也就是猫的起始状态,以及猫死亡在楼梯上还是楼梯下,也就是猫的终止状态。

那么当我们无法确定猫此时是在上楼梯还是在下楼梯时,由于猫此时的状态并不影响猫的位移,那么我们既可以认为猫在上楼梯也可以认为猫在下楼梯。

确认

0 2

你们有毛病 一个这么一目了然的问题值得深入研究么一个个没事干

明显上楼梯啊

你们看过猫下楼梯或者走路是用猫屁股来看路的么?


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鱼大雷邪恶之王 大毒舌 欢乐

2015-04-13 17:04

going down 吧?

嗯,ing down 是 ing down 了一点

不过我喜欢。

牛忙!

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我觉得这是在上楼,如果是下楼的话,那么猫走路的形态上可以看出这个楼梯非常的抖,而且脚踩的地方很短,这样的楼梯可能只能给猫走了,人是走不了的。如果要人也能走的话,只能是猫在上楼了。

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