子弹拐弯是可行的吗?如果想要达到这个目的,手抖得达到什么频率才行?

主要是今天早上看到这个微博吓了一跳👇

团长我读书少你别骗我啊喂!(╯‵□′)╯︵┻━┻

所以,子弹拐弯是可行的吗?如果真像他说的那样用手抖来实现,那得抖多快才行?

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70个答案
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Ent古生物学博士生,科学松鼠会成员

2015-04-08 18:17

1 这个说法其实不是原创,是抄《Wanted》里的。Wanted 里面有一段著名的子弹弯曲,看起来就是靠手运动来实现的。

2 当然Wanted的那一幕也是扯淡——哦不,是艺术手法啦。

3 怎样旋转?一般这种飘逸的弧线让人想到香蕉球。

球飞行的时候弧线的机理,很多人都熟悉,伯努利定理嘛。

但是注意,伯努利定理要想产生侧向力量,你得向正确的方向旋转。子弹飞出膛的时候,水平是没有旋转的——事实上膛线和自转就是为了让它稳定不乱转乱飘的……

4 甩手有用吗?肯定能改变子弹出膛时的方向,但是一旦离开了,就没有作用力了。

5 好吧,也许有什么神奇的空气动力学我们没考虑到……假如有的话,那得多大的力?

所幸,敬爱的Rhett Allain做过计算

http://www.wired.com/2009/06/mythbusters-and-wanted-curved-bullet/

长话短说,一颗8g的9mm手枪子弹,要想弯出Wanted里面那种效果,需要12N的力。

而它受到的空气阻力只有1.5N。

受到的重力只有0.08N。

你到哪儿去找一个12N的力施加在它上面啊……



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渚熏软件工程师,网路安全从业者

2015-04-08 19:00

谁说子弹打出去不能靠手抖实现拐弯的?






你开枪时候手一抖瞄天上啊,飞到顶不就一拐弯掉下来了。


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之前在《通缉令》(Wanted)中也出现过类似的子弹拐弯,当时讨论过一些

http://www.guokr.com/question/545483/

“不考虑重力和空气的阻力, 子弹出射后速度的方向是不变的(虽然可能偏离枪口的指向),弹道是一条直线。实际情况下由于重力和空气阻力的存在,弹道不会是一条直线,而是略有弧度”

还有种看法是也许可以“模仿足球弧线球的远离,利用气流速度差产生的压力差产生弧线轨迹,也就是让子弹沿着垂直于地平面的轴横向旋转。” lz图中的描述比较像这个,应该可以算一下..

@wangkunmse : 以前调研过这东西,其原理是弹头分为两部分,用压电材料连接,在子弹射出后,按照目标的位置对压电材料不同位置施加不同的电压,是弹头前端发生小角度的弯转,从而改变气动外形,改变飞行轨迹。美国海军好像有实验室搞过。只能用来做大口径的弹药,最起码也要十厘米以上的。结构复杂,制导也是麻烦事。貌似在实验室只做到使弹头偏转,但是信号接收系统之类的都是没有集成的。后来此方案当做技术储备保留了,没有后续的。

PS:此方案叫做BALM project Barrel Launched Adaptive Munition

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流言终结者有一期做过这个,结论是根本不可能,别说用手,就是用高速的机械来甩枪都不能让子弹有丝毫的弧线。有兴趣的可以找来看一下那期节目。

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当然可行啊,击发时手旋转抵消膛线的旋转,然后在子弹出膛一半的瞬间用力横向推动子弹尾部,就可以打出香蕉球了

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laomao0000爱DIY的数学怪蜀黍

2015-04-09 08:14

1130、密集阵、火神等转管炮发来贺电,老子的炮口横向速度可不小,也没见打出香蕉球来

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拍这种片子,对不起抗日战争中死去的各位将士、同胞。

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失魂鱼业余BB摄影师兼后期制作者

2015-04-09 19:03

刺客联盟

还有爱情公寓...

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null.二到不治而亡

2015-04-08 14:54

《刺客联盟》2008年

美国马克·米勒(Mark Millar)漫画

除了拳击力量,“击打芯片”还能够帮我们精确记录下拳手们的出拳速度——最高可达26英里/小时。相比之下,人们跑步的平均速度只有15英里/小时,博尔特的百米冲刺也才28英里/小时

http://www.cnbeta.com/articles/383425.htm

也就是说依靠人类的力量,上肢只能加速到26英里/小时,就算击打网球加速的方式(把枪支甩出去)也只能达到达到131英里/小时的世界纪录,要使现代的线镗枪子弹大角度转向,恐怕是不可能。

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支持者: None 弟兄们顶住 Linhir

抗日剧不神的话,那还能叫抗日剧?

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scythe7三只脚的猫

2015-04-09 12:33
支持者: Wyborowa Mr.1

除了手劲儿的量不足以外,还有一个更根本的问题制约了所谓手动子弹拐弯的可实现性


我们现在用的是带有膛线的枪,子弹出膛后基本上是以枪口到目标连线为轴线旋转的。膛线最大的好处就是利用自旋让弹丸稳定,不会发生你们希望的那种香蕉球偏转。

早期滑膛枪确实有可能旋转,所以它的子弹精度极差,传说中五米开外随便你打都不太可能被打中,必须靠数量来赌运气。

这种侧向旋转是会消耗弹头动能的,伴随着异常弹道的,是低速飞行更易受风力影响,以及破坏力更差,无法击穿皮革甚至棉布的甲胄。

膛线的发明才让火枪有了准确射击的可能,使其成为现代步兵的基础装备,并让骑兵退出了历史舞台。



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支持者: 快乐女人 孤独旅人

试问各路大神难道都没有考虑过使用滑膛枪发射扁的斜面偏心弹头的情况吗?

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支持者: 鏌翷

中学物理内容也要讨论呀。。。。。手抖有毛用,没有持续的力哪来的持续的加速度,有怎么拐弯。。。。。

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支持者: 野比.大雄

一听这个中二的名字就知道是胡编的

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峻舞涛天涯论坛科幻奥秘版首席版主

2015-04-09 18:25
支持者: 黑长直一生推

这个问题是伪问题,实际上,从绝对一些的标准看, 子弹的问题不是走的太直,而是太弯…… 首先,重力会让所有的子弹抛物线式掉地上,这不是直线,然后空气流动,尤其是风的影响会让子弹飘忽。再然后空气的气压,湿度,温度等等都会影响子弹,让子弹转弯。 这也就是为什么狙击手那么难击中远方目标。如果子弹只走直的不走弯的,那么可调式的步枪准星根本没有发明的必要……


所以,出膛的子弹,必然走着走着就弯了。

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支持者: 野比.大雄

bbgun能做到吗?这在天朝算枪,且是大杀器。

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支持者: 贫道法海 雾隐

我想对这个抖动说一下……

肯定是CS玩多了,甩枪就是手腕抖一下……

玩过的都知道

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basty环境地球化学博士

2015-04-08 20:19

在动车上向窗外射出一颗子弹,垂直方向上看弹道是直的吗?

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理想情况下不考虑重力,一般的子弹拐不了弯

就算旋转,方向也不对

除非子弹能像飞盘一样旋转


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显然编剧把子弹当成胜英胜三爷手里的甩头了,问题是人家的甩头是带链儿的啊

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孑竹三秋什么也不懂的家伙

2015-04-08 22:48
支持者: 叶迎风

物理老师哭晕在厕所←_←

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这部戏的编剧肯定小学没毕业,而且还是体育老师教的

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要做弧线运动,必须要有一个持续施加的向心力才行

枪弹在枪膛或者枪口,无论受到多大的力,一旦枪弹离开枪口,这个力就消失了,没有这个向心力的作用,枪弹是不可能继续弧线运动的。好比你在高速旋转的木马上,你骑在木马上的时候,木马对胯部有一个力,让你不会飞出去,所以你能一直做圆周运动。一旦你滑出去了,这个力消失,你就是沿这个圆周的切线直线运动了。子弹也一样

当然,如果考虑空气阻力,像香蕉球那样,高速旋转,依靠两侧空气的压强不一样来改变飞行路线,理论上是说的过去的。但是条件是枪弹离开枪膛的瞬间,你能抖出一个高速旋转的状态来。

以28mm弹头的步枪子弹来计算,出膛速度按比较低的900m/s,你要把握好时机,恰好在子弹前端出膛,后端还在枪口的时候,抖那么一下,这个时间间距大约是3×10^-4s,这个时机把握比中六合彩还难。或者你的手高频振荡,频率达到了大约是30KHz,那就随时能抖出一颗旋转的子弹。但是即便如此,由于子弹的速度非常快,而射程有限,要在有限的射程内看到明显的偏移,很难。上面有人计算需要12n的力,看来不但你抖动的频率需要达到30KHz,你抖动的幅度还不能太小,最好让子弹外沿旋转的线速度远大于其飞行速度。也就能实现香蕉子弹了。香蕉球之所以可以有明显的弧线,第一是飞行速度远小于旋转速度,第二是体积大,空气对其影响大。子弹这么小的东西,如果不疯狂的旋转,空气那丁点作用力,很难实现香蕉弹道。

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只想确定一下你们思考这个问题的时候,弹头的形状是怎么定义的.........

不会真的拿球形弹头吧???

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托马斯_豆第三类医学生

2015-04-09 00:02

还不如演“手撕鬼子”呢

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看到抗日剧时,我就知道这是要被粉碎的节奏了……

——————————————————————————抗日剧编剧都是sm色情狂……

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Nathan_Q跑酷教练,团队动作设计

2015-04-09 01:23

我只想吐槽一下最后一句话:枪斗术..............这简直就是误人子弟啊

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流言终结者早就做了证实,乱甩只会让子弹横着飞,但不会拐弯!

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出膛前抖动枪口,然后成功击中队友

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这抗日剧将《撕裂的末日》(枪斗术)和《通缉令》(子弹拐弯)两个科幻片的理念完美地糅合到了一起。

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我们能手撕鬼子,能手雷击落飞机,能2000米外靠步枪精准狙击,能用ZB26突突5分钟,能让子弹拐弯……

我们为什么跟日本打了8年那么久啊……莫非日本人都是奥特曼?

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长得辱华轻武器爱好者

2015-04-09 10:31

简而言之,不能,但是的确有飞出枪口后略微调整弹道的指导子弹

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Monster_OrangeThe Monster with hysteri...

2015-04-09 10:44

没有持续性的施力,只能是斜线而不是弧线,还不如躲在掩护后面然后“甩狙” ……

实际可用的所谓“枪斗术”估计都是《军火女王》一样,中远距离火力压制+高闪避,近身距离拳脚武术+枪械袭击,要玩弧线估计不可能 ……

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最后那一句让我想起了铳梦和微笑闪士……

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发射出的子弹带电荷,手枪本身(或者身上藏着个装备)是个电磁场源,即可让子弹偏转

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支持者: 梦想未知

----------以下引自刘慈欣《赡养人类》------------

校长说得对,由于没有膛线,大鼻子射出的子弹在飞行时会翻跟头,在空气中
发出正常子弹所没有的令人恐惧的尖啸,在射入工件后仍会持续旋转,像一柄锋利
的旋转刀片,切碎沿途的一切。
“我们以后就叫你滑膛吧!”校长将枪递还给滑膛时说, “好好掌握它,孩子,
看来你得学飞刀了。”滑膛立刻明白了校长的话:专业飞刀是握着刀尖出刀的,这
样才能在旋转中产生更大的穿刺动量,这就需要在到达目标时刀尖正好旋转到前
方。校长希望滑膛像掌握飞刀那样掌握大鼻子射出的子弹!这样,就可以使子弹在
工件上的创口产生丰富多彩的变化。经过长达两年的苦练,消耗了近三万发子弹,
滑膛竟真的练成了这种在学校最优秀的射击教官看来都不可能实现的技巧。

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看了神剧,我昨天打手电,手一抖光线竟然拐弯了 :))

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流言终结者做过一期就是说这个问题,证实是流言。

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可以在子弹出枪口到一半的时候抖手,让子弹围绕其纵切面的中心旋转..............

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在子弹出膛的一刹那,手腕急速抖动,给了子弹一个水平加速度,绕过掩体,打死了掩体后的牛顿伽利略

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空间都是弯的,哪有什么直

这么抖下去,怕是有帕金森了吧。。。。

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别扯这些那些的了,抖什么抖?

有膛线的锥形子弹,自身的高速陀螺旋转就是为了对抗其它因素带来的方向不稳定,除了重力,其它方向怎么拐弯?

除非,子弹是球形的,由运动员用脚发射,香蕉弧线还会有一点可能。

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