汉堡来源于肉夹馍这有道理么?

【美媒:汉堡包起源于中国的肉夹馍】谁发明了汉堡包?《赫芬顿邮报》报道称,世界上的第一个汉堡包来自中国,叫“rou jia mo”,中国人把切碎的肉块夹在两块面饼中间,这种食物早在公元前221年到公元前207年就出现在中国秦朝。网友:地球两边的人都爱夹着吃~你爱吃那个?

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32个答案
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橡树村科学松鼠会成员,化学博士

2015-04-11 02:55

肉夹馍实际上和中东的shawarma更像,也就是土耳其烤肉,把肉切碎了加上其他的蔬菜调料放在掏空的饼里面。这两者之间谁起源更早,估计有得争了。

Shawarma差不多是这样子的:

汉堡么,区别在于中间夹的是肉饼。做成整个肉饼这个事情,似乎肉夹馍不干吧?至少我没见过。

但是也不能说汉堡就和肉夹馍没有任何关系。

汉堡用的肉饼是用碎肉做的肉馅做的,很少见到整块肉(也有的,卖得一般会比较贵)。肉馅这个东西,很可能是当年蒙古人远征欧洲的时候带到欧洲的。说是当年蒙古人远征的时候,为了节省时间,骑兵直接在马上吃这种饼卷着的碎肉。这个东西被德国东部一些地方接受下来,形成了各种风味的肉饼,比如steak tartare就是一个代表。看看是不是有些像汉堡包用的肉饼?

当然蒙古人远征欧洲以前欧洲也不是没有这类肉饼,有人在一份四世纪的罗马时期的食谱里面发现过类似的东西。不过似乎从影响看,蒙古人的影响可能更大一些。而蒙古人的肉馅是不是和肉夹馍的肉馅有关系,是同源的还是有继承,就查不到了。至少肉馅这个东西,在中国很有一些历史了。

不过蒙古人远征之后的几百年里面,德国人的肉饼一直只是肉饼,并没有夹在面包或者饼里面,所以从传承上来讲,即使来自蒙古人肉馅的德国肉饼真的起缘于肉夹馍,那么这个时候也只有肉没有馍的,传承是断掉了。那么等到世纪世纪末期在美国的德国人把肉饼夹在两片面包里面成了汉堡包,就不好说是肉夹馍的直接继承者,最多算一个再发明吧。



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“世界上第一个汉堡出现于中国”和“汉堡起源于中国的肉夹馍”是两个概念。好比,虽然活字印刷术是中国发明的,但你不能说古登堡的活字印刷术是起源于中国的。

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应该有很多东西在双方没有交流的情况下,同时被发明出来,比如文字?

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灵修动画师,策划文案

2015-04-14 09:23

我觉得就算没见过肉夹馍,其他地区的人也能想到拿俩面饼夹着肉吃。也许肉夹馍最早出现于我国,但未汉堡未必就算肉夹馍传过去的,反正到目前为止我没看到过有力的证据,所以我倾向于认为是老美自个再发明的。

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袋鼠哥哥一个正在学一个心怀天下的专业的人

2015-04-15 17:56

先说题外话,想起小时候听到的那个故事。sandwich和那个爱玩纸牌没时间吃饭的人,不知道这个故事现在还有没有在流传着 (⊙o⊙)

说回正题 = = (哎,对于一个中午至匆忙扒拉了两口面条的人来说真是伤心),我要报社!!!来吧,Keep Calm and Eat a Burger~

(图片来源于Google)

在《美国佳肴的发明者》中,纽约新学院的教授们介绍了多种关于汉堡起源的说法,但惟独就是和肉夹馍没什么关系 = =

其中第一种说法是在1900年左右由美国的丹麦移民Louis Lassen发明的。他本人在纽黑文市经营一家传统西餐馆,有一天一位顾客希望能吃点热乎的而且能赶快做好的吃的(和我现在写的心情一模一样啊!~)。但由于没有牛排,Lassen急中生智,就把碎牛肉快速的烤了一下然后夹在了两篇面包中。而在那之后很多年,这种“两片面包一片肉”的食物才被来自德国汉堡的水手们以他们的城市而命名。这种略传奇风的说法虽然真实性有一定争议,但也为我们提供了一个有趣的故事,就像可乐的发明一样,都是无心却伟大的发明。

而另一种说法就是真的和德国的汉堡市有关了,White Castle(白色城堡-著名美国快餐汉堡连锁店)宣称汉堡是由德国人Otto Kuase在1891年发明的。在最原始的汉堡之中还夹有煎鸡蛋,只不过在进化过程中就被德国水手们渐渐忽略了。这种说法虽然和汉堡市是来自一个词源,但我们也不能排除白色城堡商业宣传之嫌。

当然,关于汉堡的起源当然还有许多许多种说法,和很多历史一样,我们可能永远也无法知道真实的结果。所以至于《赫芬顿邮报》所说的内容,其实无异于异想天开,有点 “红枣补血”那种以形补形的劲头,所以看过之后,娱乐一下足以。


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x-cat物理学本科在读

2015-04-14 13:29
支持者: tobrome 昂拉克 蓑雨吟

人类太愚蠢了,这又什么好争的

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啊, 小沃尔玛, 沙特和阿联酋到处是啊, 就是卷饼加烤肉,有时候会加薯条,如果要加青菜是要加钱的。

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前几天还在知乎上面看到那个“比你想象中发明的晚”的题目中看到说那种中东的烤肉,貌似是上个世纪七十还是八十年代出现的

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我也觉得不交流也可以各自创造出来,夹着吃感觉很容易重叠啊

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可以说最先发明,但源于就不一定了。

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米国的麦当劳里夹整片鸡肉的“鸡肉汉堡”是叫sandwich,就是三明治,只有中间夹绞肉的才能叫汉堡,猪肉、牛肉口味的,跟国内的口感相比真不是一般的难吃,麦当劳被中国改良得特别高大上,大爱。感觉跟肉夹膜有点距离啊...

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我感觉汉堡更像是美国人的发明,

最早的汉堡好像不是从肉夹馍引申过来的,个人感觉更像是从三明治模仿过来的

肉夹馍在当年也只是一种小吃,被美国人吃到并带回本土改装的可能性不大。

但是三明治是西方人的发明,在殖民美洲的时候很有可能是一些当地的土著人模仿三明治发明出来的。

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据说汉堡起源于德国 最初是两片肉中间夹一片面包 但是这样吃起来容易弄脏手 所以他们琢磨了一百多年 终于想出了两片面包夹一片肉的方法 这是在一本书上看到了 具体哪本书忘了 作者写这个例子是要讽刺德国人的刻板性格

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肉夹馍,白吉馍,手捉饼,石头饼,还有汉堡包乃至于馒头夹肉,这些东西本质都是相同的吧,甚至很古老人们就能发现这种做法了。毕竟屁股蛋子夹着粑粑也不是很难见到的事情,古人辣么聪明,很容易就能联想到饼夹肉了吧

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中国有足够长的历史,可以被各种传说发掘源头。

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最早汉堡是德国的,只是汉堡肉而已,美国人把汉堡肉夹在面包中间所以就有了现在的汉堡又称美式汉堡

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我个人觉得是趋同进化的结果

类似的东西还有很多

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我觉得汉堡和肉夹馍上面除了菜和肉好吃其它都不喜欢

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炝炒空心菜IT工程师,摄影爱好者,DIY爱好者

2015-04-13 14:06
支持者: 懒羊羊爱巧克力

披萨就是馕包肉,是么

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百度了一下说汉堡的雏形最早是受tartar人的影响,而百度君又说肉夹馍压根就没tartar人什么事,所以我觉得汉堡源于肉夹馍是不正确的。两者应该是平行发展互不干扰的.

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FlyerT水文学与水资源

2015-04-14 05:32
支持者: 已注销用户 慕诗

汉堡本指汉堡肉,德国人把鞑靼牛肉烤熟了吃

所以从本质上来讲,汉堡里的肉必须是肉饼,而肉夹馍里的肉必须剁碎

由于汉堡和肉夹馍具有本质上的不同,显然不是同源的

另外我觉得“在主食里面夹肉会更好吃”是每个人都可以想到的,简单到不需要发明,更不存在谁来发明的问题

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支持者: 已注销用户 慕诗

据说pizza起源还是中国的馅饼呢,马可波罗带回去的,只是他不知道把馅料塞进去,所以放在饼上边。都市传说罢了。

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对于吃货来说,好吃就行,miamiamia~

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真的有人关心谁发明这东西的吗。。。馒头夹肉感觉就是很正常的吃法

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可以这么说吧,肉夹馍这种食物在先秦时代咱们都有,而汉堡出现的时间才几百年,他们也是学咱的

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Mrtn好吐槽,脑洞大

2015-04-13 16:05

《赫芬顿邮报》准备2016年进入中国市场(http://world.people.com.cn/n/2014/1209/c1002-26176746.html),所以现在正努力迎合中国官方。

当年韩国三届军政府打开民族主义的潘多拉魔盒,弄得现在韩国主流舆论右倾,动辄就宣称世界起源。中国自上世纪90年代开始玩民族主义,也在逐渐步韩国的后尘了,前几天宣称樱花起源于中国,被果壳网批评了一番。这几天又把西方的汉堡起源于中国炒成舆论热点。也就这种事才会引用外媒报道了……甚至“人类起源于中国而不是非洲、汉族是人类祖先”的各种言论和所谓研究都见过好多次了,前些年《人民日报》还报道过。

显然汉堡起源于哪根本不是重点,什么破事民族主义分子都能拿来自嗨。反正我是不信西方的汉堡起源于中国……腊汁肉夹馍才是正统,放青椒、香菜、生菜的都是异端。

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支持者: 浮生n若茶

棒子呢?怎么没有棒子出来争说是肉夹馍起源于棒子国?

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