《西游记》第一回中,哪些水果是孙悟空不可能吃到的?

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27个答案
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西游记第一回描写的是石猴出世,从他取经前的履历能推算出出世的具体时间。

孙悟空拿到了金箍棒勾了自己的生死簿,那时候他看到自己的年龄是342岁,然后当弼马温半个月,天上一日地上一年,就是下界的15年。做了齐天大圣大闹蟠桃会后他回到花果山,跟猴子们说他上天半年,也就是下界的180年,然后在八卦炉被炼了49天,所以经过了49年。刘伯钦对唐三藏说五行山是王莽篡汉时候出现的,也就是说是在公元8-23年之间。这么算的话他出生应该在公元前579到564年之间,是中国的春秋时代。

这些植物里,西瓜的传入时间有汉、南北朝、五代几个说法,均比春秋时代晚。石榴和葡萄是汉代张骞通西域带回中原。这三个我觉得孙悟空出世时候吃不到。

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有朋友讨论西游记里的东胜神洲是不是在中国。我被圈了回答以后也想过东胜神州在哪的问题。据我粗浅的宗教知识,四大部洲是佛教中的概念,每一小世界包括四大部洲、九山八海、一日月,一千小世界为一小千世界,一千小千世界为一中千世界,一千中千世界为三刀流奥义三千大千世界…………又跑题了。四大部洲在佛教世界观里相当于须弥山周围的四块大陆。

吴承恩在创造西游记的世界观时,借用了佛教四大部洲的概念,但实际在书中的描写并没有完全按照佛教的设定来。比如第一回写到“感盘古开辟,三皇治世,五帝定伦,世界之间,遂分为四大部洲:曰东胜神洲,曰西牛贺洲,曰南赡部洲,曰北俱芦洲。”也就是说四大部洲都是在三皇五帝治下。再比如猪八戒出身的高老庄,就是西牛贺洲乌斯藏国境内,看样子距离从长安出发并没有走很远就到了。从书中种种描写来看,西游记里东胜神州、西牛贺洲应该都距离古人概念里的中华范围不远或者干脆就在其中,所以植物姑且按照中国来考虑。

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逗,孙猴子一个跟头十万八千里,绕赤道好几圈,你告诉我,他哪些水果吃不到

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zzzhu这家伙很懒很懒

2015-05-15 08:38

(本回答纯属虚构,如有雷同纯属巧合)

西游记中孙悟空发现水帘洞时的情况如下:

你看他瞑目蹲身,将身一纵,径跳入瀑布泉中,忽睁睛抬头观看,那里边却无水无波,明明朗朗的一架桥梁。他住了身,定了神,仔细再看,原来是座铁板桥,桥下之水,冲贯于石窍之间,倒挂流出去,遮闭了桥门。却又欠身上桥头,再走再看,却似有人家住处一般,真个好所在。但见那——主 翠藓堆蓝,白云浮玉,光摇片片烟霞。虚窗静室,滑凳板生花。乳窟龙珠倚挂,萦回满地奇葩。锅灶傍崖存火迹,樽罍靠案见肴渣。石座石床真可爱,石盆石碗更堪夸。又见那一竿两竿修竹,三点五点梅花。几树青松常带雨,浑然象个人家。 看罢多时,跳过桥中间,左右观看,只见正当中有一石碣。碣上有一行楷书大字,镌着“花果山福地,水帘洞洞天”。

可见水帘洞本来是有人住的,而且是烧火做饭的。因为还有吃剩的东西,由此判断是在即将被猴子发现前离开了。楷书形成于东汉,作者应该不会不知道,这里特意用“楷书大字”,而不是隶书或者篆书,指明了水帘洞原主人至少是来自西汉之后,也就是王莽篡汉、孙悟空被压五行山之后的年代。又从洞中的装修、家具判断,原主人已经在此居住了相当长的时间。

也就是说,既然西汉以后的中国人,回到之前时代的水帘洞隐居了很久,那么给花果山引进了西汉开始传入中原的水果,是完全合理的。

又因为花果山是一座海中名山,是与大陆隔绝的一个岛,所以岛上的穿越水果种类要等到张骞出使西域之后才流入中原。

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其实我更想回答“花果山上到底有哪些水果”。。。小时看央视的《西游记》,我总是如痴如醉,津津有味,其中最为向往的是花果山。心怀一问,美猴王的花果山上究竟有什么水果可以食用?这几日重翻原著,对花果山能吃到哪些水果做了一些探究。


首先,要论定这个问题,我们需要定几个探究原则:

  1. 忠于原著。电视剧版《西游记》确实经典精彩,改编得也很得体传神,但涉及到部分道具上的处理,可能就有偏差了;
  2. 考究历史。特别是对于作者吴承恩生活的时代,其所能接触到的具体事物;
  3. 结合地理。当然要结合原著中的地理安排,也要顾及作者实际生活时代认知的地理。


好了,我们继续往前探寻。先来找出原著里涉及到花果山的几大部分,基本上涉及面如下:

第一部分,开篇美猴王出世,涉及到大片花果山描写;

第二部分,次篇悟空在菩提祖师处学成,返回花果山;

第三部分,悟空在天宫受封弼马温,嫌官小返回老家;

第四部分,扰乱王母的蟠桃会后,齐天圣再回花果山;

第五部分,西行初始,半途打死强盗,被唐僧赶回去;

第六部分,三打白骨精,再次被唐僧错怪赶回花果山;

第七部分,真假美猴王,杀了强盗后又被唐僧赶回去。


在这些部分里,第一部分交待的水果最多,后面都是寥寥数字有所涉及。那么,第一部分写了什么呢?


林中有寿鹿仙狐,树上有灵禽玄鹤。瑶草奇花不谢,青松翠柏长春。仙桃常结果,修竹每留云。一条涧壑藤萝密,四面原堤草色新。(《第一回 灵根育孕源流出 心性修持大道生》)


这是全书第一处提到花果山的水果,自然而然,猴子喜欢桃子,专门养过猴子观察其习性的吴承恩怎么会不知道呢?也可以从中看出桃子在花果山的地位和种植面积,应该当属第一。其后,在美猴王准备远行去拜师求学长生之术时,有了全书最多描写水果的撰写:


次日,众猴果去采仙桃,摘异果,刨山药,劚黄精,芝兰香蕙,瑶草奇花,般般件件,整整齐齐,摆开石凳石桌,排列仙酒仙肴。但见那:金丸珠弹,红绽黄肥。金丸珠弹腊樱桃,色真甘美;红绽黄肥熟梅子,味果香酸。鲜龙眼,肉甜皮薄;火荔枝,核小囊红。林檎碧实连枝献,枇杷缃苞带叶擎。兔头子鸡心,消渴除烦更解醒。香,美甘甘似玉液琼浆:脆李杨梅,酸荫荫如脂酥膏酪。红囊黑子熟西瓜,四瓣黄皮大柿子石榴裂破,丹砂粒现火晶珠;芋栗剖开,坚硬肉团金玛瑙。胡桃银杏可传茶,椰子葡萄能做酒。满盘盛,盈案摆。熟煨山药,烂煮黄精。捣碎茯苓并薏苡,石锅微火漫炊羹。人间纵有珍羞味,怎比山猴乐更宁?群猴尊美猴王上坐,各依齿肩排于下边,一个个轮流上前奉酒奉花奉果,痛饮了一日。


以上去除重复的桃和杏,还有二十六种水果(含坚果类的榛松榧)。而在这些人间可见的水果中,有春天的枇杷,亦有夏天的西瓜;有时令的樱桃,亦有常居的梨;有南方的椰子,亦有北方的石榴;有于今人而言陌生的林檎,亦有大家熟悉的柑橙……这一段里,蕴含了时间和空间的汇合,这就是花果山的妙处,它就像个现代人的温室,不管哪一季的水果,总能在这里择良而生。对于猴子们而言,这里便是小康社会,温饱不是问题,所以才会有猴王关于人生长短的帝王式思虑。



在这些水果中,有几种水果比较有嚼劲,我稍作分析。它们分别是林檎、西瓜、椰子、葡萄和柰。


关于林檎。据传南宋名画《果熟来禽图》中可清晰地看到其形象,在这幅画作里林檎长着白中透粉的苹果形状。宋代孟元老 《东京梦华录·四月八日》记:“时菓则御桃、李子、金杏、林檎之类。”所以今有人认为“林檎”一指苹果属植物旧称。而另一指,可能为番荔枝科番荔枝属植物番荔枝。这两种都有可能,因为相对番荔枝,生活在淮安府山阳县(今江苏省淮安市淮安区)的吴承恩更可能见到苹果。但从本段文字上看,“林檎碧实连枝献”,绿色果实连枝生长,又更像番荔枝。



关于西瓜。这是我目前所知《西游记》里唯一提到的葫芦科水果,即瓜类水果。西瓜堪称“瓜中之王”,原产于非洲。唐代引入新疆,五代时期引入中土。你若说后面师徒四人不是还到了吐鲁番?哈密瓜在哪里?不好意思,明朝的吴承恩在这一回里恰恰未提到任何水果,哈密瓜还是清朝康熙帝赐名的。五代时期进入中原的西瓜,吴承恩应该是可以领略其味的。


关于椰子葡萄。之所以将这两种水果一起讲,是因为它们俩在花果山的地位也很重要,可以排位到第三阶梯吧。在《第二回 悟彻菩提真妙理 断魔归本合元神》中:「众猴闻说,鼓掌忻然道:“大王是老孙,我们都是二孙三孙细孙小孙,一家孙,一国孙,一窝孙矣!”都来奉承老孙,大盆小碗的椰子酒、葡萄酒、仙花仙果,真个是合家欢乐!」在《第二十八回 花果山群妖聚义 黑松林三藏逢魔》中:「众猴鼓掌大笑道:“造化!造化!做甚么和尚,且家来,带携我们耍子几年罢!”叫:“快安排椰子酒来,与爷爷接风。”」又在《第五十七回 真行者珞珈山诉苦 假猴王水帘洞誉文》 中:「那行者见沙僧打死一个猴精,把沙和尚逼得走了,他也不来追赶,回洞教小的们把打死的妖尸拖在一边,剥了皮,取肉煎炒,将椰子酒、葡萄酒,同众猴都吃了。」可见这两者在花果山中充当着重要的酒饮水果角色。至于椰子,在吴承恩早年所属的正德年间,琼山府城(今海南省海口市)人唐胄撰成《正德琼台志》,里面记有《酒榼》一诗,说当年的海南椰雕酒榼有着贡品身份的辉煌,“采篚择供贡,扶持上天街。


关于。这个可以确定,它就是古时的苹果。柰梵音又叫频婆,有白、红、青三种颜色。白的叫素柰,红的叫丹柰,青的叫青柰,都在六、七月成熟。全世界所有的栽培苹果都来自于一个种——塞威士苹果(Malus sieversii,又名新疆野苹果)。这种苹果的分布区并不大,据考察可能是中亚地区的山坡丘陵。目前,几乎所有苹果的家谱都要追溯到这位“老祖宗”。在西汉时期,从新疆来的塞威士苹果在我国有了一个特殊的名字——柰(顺便一提,梨被称为“椋”)。


从开篇第一回对于花果山的浓墨描写可以看出,吴承恩对于美猴王的故乡花了多少想象,也许这些水果即他所有认知的水果吧?在后面的篇章里,杏李枣梅四种水果应属于花果山第二阶梯的品种,种植面积略低于桃子,但剩于其他水果。这种评定可在上面列举的其他部分花果山描写中窥视:《第二十八回 花果山群妖聚义 黑松林三藏逢魔》:「洞外乔松皆倚倒,崖前翠柏尽稀少。椿杉槐桧栗檀焦,桃杏李梅梨枣了……他的人情又大,手段又高,便去四海龙王,借些甘霖仙水,把山洗青了。前栽榆柳,后种松楠,桃李枣梅,无所不备,逍遥自在,乐业安居不题。」


所以经过以上资料查询,花果山至少有二十八种水果品尝,而且无时令之差,软果坚果都有,温平凉性皆备。怎一个爽字!傲来国花果山,你们可以包邮吗?

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很多很多都吃不到,仔细看看,很多水果其实南北方串的很厉害,比如椰子是典型南方水果,但是长椰子的地方是长不了葡萄的,葡萄藤过热或者阳光过足的时候会进入高温休眠,严重的会落花落果,橘子南方为橘北方为枳,南方梅子北方梨,西瓜的品种也不对,明显是元明时候的改良品种,宋时候西瓜还是现在说的边缘种,红籽黄壤黑绿皮的,具体请参照文天祥的西瓜吟,所以,就算东胜神州的气候温润,夏天昼晴夜雨,冬天温和湿润,整年15~25度徘徊,南北方水果都长势不错,但是是东方啊,胡桃西瓜石榴葡萄明显是外来种,要是想全吃到~~最终只能归结到平行宇宙或者有西牛贺洲的货郎带了一大堆不值钱又容易变质的种子造成了物种入侵,感谢猴子们天天刁着嘴吃才没有对本地生态造成破坏。我认为这就是作者的一种写作手法,用来描述花果山物产品种多,四时各有美景佳肴~~用猴群的无忧无虑来对应人世间复杂的社会和人情关系

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比很多片子里面动不动明朝以前吃到美洲食物强多了

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没准儿吴承恩写着写着就饿了,然后想出这么一大堆......

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没有馒头馒头制作大师

2015-05-18 09:12

你们够了。记忆里,猴子不是只吃香蕉吗?

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支持者: 羊羽生 经常肚子饿

《西游记》里面有四大洲,地理格局明显不是我们这个时空,应该是一个平行宇宙,既然不是我们的历史,吃到什么都有可能。

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逻辑上讲标题就是有问题的,“《西游记》第一回中,哪些水果是孙悟空不可能吃到的?”,既然是架空神怪小说,其地名分类也确实未按照传统中华来划分,那孙悟空所在的地方就可以认为不是中国,既然条件不确定那么讨论不可能这个绝对概念实在有点可笑。

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西游记里确实是没有苹果的。。。。

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只是神话故事,何必当历史来研究,如此这般,有几篇小说能够成立!

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第八回中讲:
如来讲罢,对众言曰:“我观四大部洲,众生善恶,各方不一:东胜神洲者,敬天礼地,心爽气平;北巨芦洲者,虽好杀生,只因糊口,性拙情疏,无多作践;我西牛贺洲者,不贪不杀,养气潜灵,虽无上真,人人固寿;但那南赡部洲者,贪淫乐祸,多杀多,正所谓口舌凶场,是非恶海。我今有三藏真经,可以劝人为善。”诸菩萨闻言,合掌皈依,向佛前问曰:“如来有那三藏真经?”如来曰:“我有法一藏,谈天;论一藏,说地;经一藏,度鬼。三藏共计三十五部,该一万五千一百四十四卷,乃是修真之经,正善之门。我待要送上东土,叵耐那方众生愚蠢,毁谤真言,不识我法门之旨要,怠慢了瑜迦之正宗。怎么得一个有法力的,去东土寻一个善信,教他苦历千山,远经万水,到我处求取真经,永传东土,劝化众生,却乃是个山大的福缘,海深的善庆。谁肯去走一遭来?”


照此看,个人以为当时的大唐应该是在南赡部洲。所以当时东胜神州有些什么水果其实就不好明确了。

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Feng同学生物医学工程 本科二年级

2015-05-18 17:00

看完了大家认认真真的回答,我首先联想到的是“雨滴致死性”的故事以及“在虚构的故事当中寻求真实感的人脑袋一定有问题”,感觉自己烂烂哒

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我的第一反应是香蕉。所有给小朋友的读物中,小猴子手里都拿着香蕉。但是孙猴子当时一定是吃不到香蕉的。不要去管什么历史、地理了,就是香蕉。没得香蕉吃,才退而求其次吃蟠桃的。不信把香蕉和蟠桃摆在猴子面前,看他抢什么?一定是香蕉。所以孙猴子吃蟠桃而没说吃香蕉,是因为根本不知道有香蕉,当然也没吃过。蟠桃现在已经很少有得卖了。就是因为蟠桃其实一点也不好吃。

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按霍金的宇宙理论:宇宙非一,而是平行存在的多个。孙悟空不过是在穿越罢了。

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做为一个跟石猴有点关连的人,表示上面的高大上回复都是五体投拜啊。。。可是孙猴儿不是连人参果都不屑吃的么?还有啥TA吃不到的货?

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能够吃上仙桃比什么水果都强,一物比人界所有水果作用都强!不仅有营养还能长命百岁!

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Ralph临床医学学士

2015-05-19 16:28

神话小说里面的年代,根本不要去考虑……

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真无聊,居然来讨论这样的话题

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什么是神话知道吗?在这个讨论神话的东西,提出问题的人也是闲的没事了!

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我觉得我一渣渣我就不想发话了。。

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