肉食生产用掉了世界上1/3的淡水吗?

【帕米拉•安德森令人震惊全新PETA广告】肉食生产用掉了世界上1/3的淡水,而7亿8千3百万人每天没有干净水源可用。要缓解水资源缺乏,最好的方式就是纯素食!

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32个答案
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橡树村科学松鼠会成员,化学博士

2015-05-20 15:55

食品生产的确是淡水的消耗大户,几乎所有的食品的水耗数字都不好看,毕竟整个农业消耗了全世界70%的淡水资源。要养活地球上这么多人呢。

不过不同的研究得到的数字差异非常大,造成这个现象的原因是不同研究所包含的边界条件不大一样,而且食品生产也有很多种方法,不同方法之间差异也很大,针对某个地区的研究不一定具有代表性。这个领域的研究还很新,大约也就十几二十几年的历史,研究方法上面还没有完全统一。

不过毋庸置疑的是,食品里面牛肉是耗水大户。牛肉生产的水耗研究,大约有这么几个数字:

1993年Jim Oltjen的研究,一磅牛肉在美国耗水441加仑。这个是所有研究里面的最小的数字。

1991年Alan Durning,一磅牛肉在美国耗水840加仑。

2008年Mekonnon和Hoekstra,一磅牛肉耗水1799加仑。

1991年Marcia Kreith,一磅牛肉耗水2464加仑。

1978年Herb Shulbarch,一磅牛肉耗水5214加仑。

2001年David Pimentel,一磅牛肉耗水12008加仑。

数字最大的和最小的相差将近30倍。

具体的研究本身,针对所研究的对象,可能没什么问题(也存在如何解读的问题,同样的统计数字不同的解读也能得出不同结论),没有必要去讽刺这些研究本身,但是使用数字的时候需要小心。

比如我们取中间一些看着可能合理的一磅牛肉2000加仑来看看。目前世界每年牛肉产量是6700万吨,也就是1500亿磅,按照每磅牛肉耗水2000加仑来计算,需要的水就是1100万亿升。世界每年淡水消耗量是3900万亿升,那么单纯牛肉就要将近三分之一了,这还没算其他的,毕竟牛肉只是肉产量的四分之一,而单位重量的猪肉和鸡肉耗水大约也是牛肉的四分之一到五分之一,总量仍然很可观。这样计算的话说肉类生产占到淡水资源消耗的三分之一并不是完全不可能。不过要是使用上面列出的最大的那个每磅牛肉12008加仑,那么全世界淡水都用掉了也不够,而如果使用最少的那个数据,那么就要少很多。所以呢,究竟哪个数字更体现现实情况呢?这需要更加严谨的研究,不好直接在这里做乘法的。

至于几亿人口没有干净水源的问题,这实际上和食品的供应问题一样,是一个资源分配的问题。在目前的世界政治格局的情况下,资源再丰富一倍,也会有不少地方享受不到这些资源,更别说清洁淡水资源本身的可移动性就比较差。发达地区的节约固然是解决问题的一个方面,但是如何解决资源分配问题才是更迫切的问题,否则节约掉的那些资源也不一定会落到欠缺资源的地方。

而过分节约实际上也不能解决不平等的问题。欠发达地区有一些是依靠农产品赚钱的,指望向发达国家出口食品来解决国家的经济问题(世界就是这么不公平,资源稀缺的地方却需要向资源占用很多很浪费的地方出口资源)。由于远离最终市场,这些地区的农产品价格优势并不好,本来就受到发达地区的高额农业补贴的影响,很难与发达地区农产品竞争。如果过分节约的话,是会影响这些欠发达地区的农产品出口的,甚至发达地区的过剩农业产能有可能向欠发达地区倾销,打压本土的农业,进而造成更大的社会问题。穷国目前已经在承受发达地区廉价工业品的冲击了,农产品也收到冲击的话日子就更不好过了。而一般穷国政府的执政能力也不怎么样,即使愿意通过贸易壁垒保护本土农业,实际实施效果也会大打折扣。也就是说过分节约是有很可能加大贫困地区的贫困的,进一步加剧资源分布问题。解决这个问题需要综合考虑各方面影响,很难有简单的方法的。





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Ent古生物学博士生,科学松鼠会成员

2015-05-20 16:28

哈,畜牧业用水这事儿非常有趣。

先说数据吧。根据联合国粮农组织FAO在2006年做出的报告,牲畜占据了全球人类用水的8%多一点,其中主要是用来给牲畜的口粮灌溉之用。

http://www.europarl.europa.eu/climatechange/doc/FAO%20report%20executive%20summary.pdf

虽然8%的确是很多啦,但是这才几年时间,就从人类用水的百分之八飙升到全球水的三分之一,好像是跨度有点儿大哈……

但料想peta也不敢拍脑袋出数字吧?肯定是他们用的算法在虚拟水上玩了什么花招。

譬如,看一下USGS给出的2010年美国用水估计:http://water.usgs.gov/watuse/

这里指的是“抽走”的水,其中86%是淡水。直接用于牲畜的水,其实微乎其微。

但当然牲畜不光要喝水之类,它们要吃饲料和各种其他东西,生产这些也是要水的,此所谓虚拟水。

而计算虚拟水……这里面门道可就多了。

按照Oki et al.(2003)估计,一吨牛肉需要20700吨水,一吨大米只需要3600吨水,一吨大豆则是2500吨。但Zimmer & Renault (2003)的数据就是牛肉13500吨,大米1400吨,大豆2750吨。相差两倍都有,而且不同作物的趋势都不一样,这要是汇总的人稍有偏心,余地就很大了。

而且,直接抽取的水好算,虚拟水里计算的降水地下水等等就不好算了……这些不但难以定量,它们用的水还不是平等的,不是说大家从一个罐子里抽水,你多我少。它们的水来自各种各样的来源,不同来源对环境的影响不一样。

比如,你在半干旱地区放牧,计算出来的虚拟水肯定很高,但是当地的气候下放牧是可持续的,你要是改成粮食作物,就需要灌溉。灌溉的水哪里来?抽地下水或者别地输入,怎么弄都会产生更多的不良影响。

再比如,你在一个降水特别充沛的地方,那你不管土地用来做什么,对地下水都没啥影响。

所以,这种计算,一般人也就看看吧。估计一个产业的影响并不容易,算法上有很多地方可以偷偷摸摸动手脚。虽然如果全世界的肉食消费量能降低个一半的话这世界很可能会更好,但这样的数据本身,还是呵呵待之罢。


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7亿8千3百万人每天没有干净水源可用,这个是生活用水
而肉食生产,是虚拟水,就是等比例的用水量,工业用水也行的。。。

虚拟水方面,Ent说的一吨牛肉需要13500~20700吨水, 生产一辆自重为1.1吨的汽车,则要消耗400至1000吨的水,2014年,全球生产了89,747,430辆汽车(包括各种汽车、客车、卡车)[1],假设他们平均用水就是400~1000吨/辆,等同于35,898,972,000吨水(最小值的400),足够7亿8千3百万人每人每年用43吨水,每天约117升水。用于喝水和基本的清洁的确是差不多够了

但你倒是把这些水分给7亿8千3百万人啊。。。我们可以花这么多水造汽车,为啥不能把水分一些给这些人?

明明是自来水的基础设施、资源分配的问题。。。

[1]、http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_countries_by_motor_vehicle_production

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超级坏猫喵星通信工程师

2015-05-21 07:26

这事儿在中国消耗还要大,毕竟牛肉还要注水么。。。。 --;

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阿尔吉农飞岛国语言专家

2015-05-20 14:56

这话说的太保守了,无害化消灭90%的人类,对地球的保护力度比什么都有效。

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大家难道都忽略了水是可再生的资源这一事实吗?

就是说,只要你不想办法去分解水,那么水是一直存在的,你给牛吃了也好,给鱼喝了也好。水最终还是水,不过变脏了罢了。太阳一蒸发,再变成降水落下来,又可以用了。

肉食用了三分之一的水,其实一点都不夸张,甚至还太少了。

鱼肉也是肉呀,为了生产鱼肉,江河湖海的水全用上了,这绝不止三分之一吧!

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感觉现在的这些广告越来越反人类了

自己装逼就安静的装逼吧

何必站在道德制高点上摇旗呐喊

能招来多少人的关注,关注的还不是跟你们一样装逼的

其他的谁理你们,还不是该干嘛干嘛

徒增厌烦耳!

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刨土的猴子土壤学博士,土地管理博士后

2015-05-20 15:03

人类不会以降低自己生活质量的方法来节水。

只能通过各种途径来提高水分的利用效率,降低单位耗水量,从而达到节水的目的。

4 0

scythe7三只脚的猫

2015-05-21 09:27

牧场如果没有牛去吃,草皮是不是就不用水?

如果没有牛,是不是就可以把草原都烧了做停车场?

如果答案是no

何来“消耗因肉食而起”一说?

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弱弱的问一下,节约下来的水空运到非洲等缺水地区吗?或者空运到干旱地区???那还真是得给所有江河(淡水的)盖上盖子,阻止入海了。

说点个人经验主义的,平时我们的用水本来就是水循环的一部分,只要不是严重污染水源,多少的浪费都会是动态平衡的,浪费水源肯定不会导致旱灾。(某些特大城市完全在当地承载能力以上的倒是要注意点,不过市场和政府也会调控)

就算这水生下来了世界级规模的跨区域调水有存在的可能性和必要吗?

缺水地区缺少的是稳定的基础设施,净水观念。真的缺水的话人口也会自然迁移,逐水而居是很古老而传统了。。。。。。

真的是因为水源而来的流血冲突的话,总是靠世界其他地方来输水解决也是不现实的。

最重要的一点,我最喜欢吃肉了让我吃纯素不如让我去死!!!!!!!!

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支持者: 几年没上Q 糖僧 ipepta

以前我不讨厌素食者,但是自从他们开始不停地撒谎和辱骂吃肉的人后...

1 0
支持者: Mrtn

这个数据大概刨去了工业用水.....这才是大头.

1 0
支持者: LZ找来的托儿

消耗1/3的确太少了,应该60%以上。因为全球的淡水都应该被用于为人类服务,其中肉类生产应该是大头,因为人类需要蛋白质。

按照循环的速度,每年的水资源实际值,应该远大于(甚至几十倍于)莫一时刻的水资源总量,所以哪怕全部水资源也用于人类,我们也是用的太少了。

请自己核算一个化工厂的耗水量,也使用的淡水,如果说所有工业企业的总耗水量还赶不上我们饲养牲畜的饮水量,那有点不可思议了。一座火电厂一年使用的淡水水,足够把这些牲口全淹死了吧。如果不是循环使用的,那是不可想象的!

呵呵,重点在循环——一个循环周期就是1倍的总量,一年有几个循环周期,自己算吧。

附已知的水体更新周期,姑且可以认为是循环周期的一个反映:

水体

更新周期(年)

水体

更新周期(年)

永久积雪

9700

沼泽水

5

海 水

2500

土壤水

1

地下水

1400

河流

16天

湖泊水

17

大气水

8天



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支持者: null.

没有肉类人类的脑部,身材都会受到不良影响吧

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支持者: PNGSSA 三重罗生门.

要不PETA的圣母逼们献身一下自己, 把自己的肉割了给我们吃, 我们保证不吃牛肉

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地球上消耗淡水最严重的动物就是人类,要是消灭了人类也就不存在淡水浪费的问题了。

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PETA,我原来有关注,后来我觉得他们主张的东西越来越扯蛋,然后干脆取消关注了,纯素食,没有高蛋白,今天人类还挂树上呢,肉食是人进化所需蛋白质取得的捷径。

0 0

哈哈哈. 让广告模特吃素吃成胖子吧

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支持者: 三重罗生门.

呵呵他一脸,最讨厌一些所谓的砖家叫兽抛出一些言论来丢人现眼刷存在

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支持者: 三重罗生门.

PETA这种生物就是纯粹给圣母们装B用的


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神秘的东东资不深结构工程师

2015-05-22 08:52

我们的猪肉注的都是工业用水。

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还有一点,大量养牛的地方一般也都是水资源充沛的地区吧。就算不养牛了,那些水也不会流到缺水的地方啊。

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能不能算一下,人的体重涨一斤,要耗多少水?

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重要的是,“用掉的水”跑去了哪里。

1公斤鲜牛肉,所含水分占60%左右,充其量不过600克。剩下的部分,例如脂肪、蛋白质等,也含有“曾经是水分子”的成分。总的来说就算全是水好了,1公斤牛肉,就认为它含有1公斤水。

那么剩下的水哪去了?理所当然地是返回了自然界的水循环。甚至是这1公斤牛肉中的水,经过烹饪、人体的消化、代谢,最后也会全部返回自然界的水循环中。

当然,这些返回自然界的水,绝大多数是返回到地表水的循环里面去了,而地下水的部分则未必会得到及时补充。

所以说,与其纠结“生产一公斤牛肉,到底用过多少水”,还不如去纠结下,这其中到底哪些水是开采自地下水的。

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支持者: Twinwheels

被贫困困扰,吃不饱饭的可怜族群,理所应当被自然所淘汰。


抱歉,正在讨论进化的问题,我觉得,一个种族如果无法进化出足够的文明保证自己不饿死,那灭绝也算不上什么遗憾。

所以,感谢老邓,他让我有资格说这话。

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我还不如吃合成食物。。。圣母们有什么权利代表植物就该被人吃

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我不用什么数据就知道工业用水肯定是占大头,工业造成的污染也是占大头,老玩些没意义的文字游戏,我就喜欢吃肉,我女儿每天喝牛奶,你咬我们啊

PETA组织(善待动物组织)由Ingrid Newkirk 女士于1980年创建。她受到70年代末动物解放意识的影响,认定动物应该和人类拥有平等的生存权利,所以PETA奉行“动物不是供我们食用、穿戴、做实验或娱乐用的”这一原则,扮演着动物权益捍卫者的形象。我只能呵呵了。

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2035年,全人类通过素食法。



2055年,世界上最后一头牛因为没人饲养而死亡。

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支持者: ArCHBiSHoP null.

这娘们要是纯素食还能保持那种体型?

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支持者: LZ找来的托儿

我明天不吃肉,请问你准备怎么把省下来的水送到需要它的人那里?

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