如果把网游的红名制度弄进现实替代法律会怎么样?

某种科幻的方式,不重要

所有犯罪的人不论多隐秘,都会被标识

任何人都可以合法的杀死或者掠夺这些被标识出的人

不论那些科幻的内容,只说制度本身,怎么样

这世界上是好人多的

而且

总是有穷人的

犯罪就意味着替人做嫁衣

真正的坐卧不宁

能不能降低犯罪率

又会引发那些问题

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30个答案
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不能怎么样,因为网游的红名制度就是取材于过去的法律啊~~

从理论上看,这类耻辱刑原始简陋,使用起来弊大于利,从历史上看,这类刑罚在维护社会稳定层面也没起到什么好作用,从实用主义角度看,也不如徒刑 -,-

我国一直都有这种制度,最早叫做“黥”,也叫墨刑,奴隶制五刑就叫“、劓、刖、宫、大辟”。墨刑的施行方法是用刀刻人的皮肤,然后在刻痕上涂墨。《尚书·吕刑》篇中“墨辟疑赦”一句后,孔安传云:“刻其颡而涅之曰墨刑。”。《周礼.司刑》一节中“墨罪五百”一句话,郑玄注云:“墨,黥也,先刻其面,以墨窒之。言刻额为疮,以墨窒疮孔,令变色也。”《礼记·文王世子》篇注:墨刑“以刀锯刺割人体也。”后来封建时代黥刑发展成为一个有意思的制度——刺配,犯人的罪状不同,刺的位置及所刺的字样排列的形状也有区别。在北宋,盗窃罪,要刺在耳朵后面;徒罪和流罪要刺在面颊上或额角,所刺的字排列成一个方块;若为杖罪,所刺的字排列为圆形。

事实上,这种刑罚过于粗暴简单,无助于社会秩序的建立和稳定,更有违人权,所以清朝司法改革之后就废除了。在古代,重罪很多情况下不给红名———要么长期关押流放要么直接死,司法机关总还是要顾及执法成本的啊。

现代的制度比这些更先进好吧,民事领域有信用记录,刑事领域也都全面登记身份信息了,身份证一刷,曾经的档案就一目了然,不影响洗心革面,也不会给周围的人带来心理压力,多好啊~


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Big.D果壳实验室主任

2015-07-30 09:52

误判会很糟糕的,给你讲个也不知道是故事还是段子的事儿

讲有个仁兄出身存疑,反右那会儿啊,说他是敌特。然后为了提高革命群众警惕,对他敬而远之,就给黥了,额头上纹了俩字曰:敌特。

后来查来查去说不是敌特啊,顶着个字没法做人啊,想去掉吧,那会儿洗纹身也缺技术,领导一拍脑门,为了清白你就忍着点吧,又给黥了俩字曰:不是 ,这下title就成了 不是敌特。

再后来,十年浩劫了,这倒霉的又给拎出来扣了敌特的帽子,这下可糟糕了,脑门上还顶着不是敌特呢,怎么办啊,干将们发挥了创造力,又给纹了个走之旁,曰:还是敌特……

所以……

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楼主这个想法最大的问题不是楼上有些人说的民众错抓啥的,而是混淆公权和私权。

从公私之分来看,但凡法律只有四类:保护私益的私法、保护私益的公法、保护公益的私法、保护公益的公法;其中保护私益的法律规定的法律关系就是私权,反之就是公权。私权或者说私的法律关系必须同时具备两个特点:主体平等和意思自治,这俩意味着在私权关系里你和我和ta在法律看来是一样的,可能你有钱ta很丑我很聪明,然而没有什么根本区别。公权反之。

那么,如果实施lz说的红名制度,即使加上标记红名绝不会错的前提,也会导致一个问题:任何人可以对红名实施伤害或者掠夺。而这个权力本身是归属于国家的,属于公权的范围。严格意义上来说个人是不能行使公权的。红名制度把这个权力下放到平等主体之间,搞混了私权和公权关系。

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《红字》

19世纪美国浪漫主义作家霍桑的长篇小说。发表于1850年。《红字》讲述了发生在北美殖民时期的恋爱悲剧。女主人公海丝特·白兰嫁给了医生奇灵渥斯,他们之间却没有爱情。在孤独中白兰与牧师丁梅斯代尔相恋并生下女儿珠儿。白兰被当众惩罚,戴上标志“通奸”的红色A字示众。然而白兰坚贞不屈,拒不说出孩子的父亲。小说惯用象征手法,人物、情节和语言都颇具主观想象色彩,在描写中又常把人的心理活动和直觉放在首位。因此,它不仅是美国浪漫主义小说的代表作,同时也被称作是美国心理分析小说的开创篇。

——摘自百度百科

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馒头老妖有机化学博士,法学学士

2015-07-28 23:14

历史上有过,宣布某人不受法律保护。

但这种玩法风险太大,很容易破坏国家对暴力的垄断权。

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犯罪是一个很宽泛的概念,罪与罚必须对等,不然整个秩序会乱套。

红名系统,在游戏中,说白了,其实就是惩罚PK,也就是在游戏中杀了人才会红名,罪名是“杀人”,所以惩罚也是被“杀”,这就是对等。而且由于游戏中没有执法者,只能由玩家代替行使执法权,这就是红名系统存在的意义。如果游戏中抢夺别人正在攻击的怪物,又当以什么形式来惩罚呢?

现实中,由于情况会比游戏中复杂的多,授予任何人以执法权,显然是不可能的。而且现实中的犯罪形式也远比游戏中复杂多样的多,如何界定这个人是该被“杀”还是接受其他形式的惩罚,也恐怕不是一个科幻就能搞定的。即便以欧美完备的陪审团制度,也依然存在复杂的难以定罪的案例,这也恐怕不是某个高科技手段就能解决的难题。

再说,即便是能被标记的杀人犯,罪与罚的界定和量化,都是一个复杂的体系。最终如果授予全民以执法权,很难保证执法的公正公开与公平。会否牵连到罪犯的家属,也不是一个标记就能解决的问题。

其实标记红名,不用高科技,现在的通缉令,尤其现在很热的红通,也揪出了很多嫌疑人。尽管如此,依然不能授予全民以执法权。因为这中间,不仅包含执法权归属等严肃问题,还包含了对罪案深挖等更深层次的因素。

最关键的问题,罚并不是目的,秩序才是。授予全民以执法权,恰好会违背这个主旨。

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支持者: Mrtn Vakarain 王尼玛II

和封建社会犯人脸上刺字有什么区别............

社会不会退步的..

尤其是表面的“自由和人权”.

不过你可以给三胖说说 .你看他敢吗?


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支持者: Mrtn Topp gundamfire

你去看看eve吧,在高安全区域打了人会有红骷髅标示,所有人可以合法击杀,然而还是没有卵用,该违法还是继续违法,该杀人还是继续杀人,并不会有人伸出援手

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会造成社会混乱 人民陷入恐慌

红名会不停杀人 红名先会团结起来对付镇压

直到杀光来送死的然后红名内部互杀

最后会剩下几个强力红名一统天下

这就是在五千多年里中原地区所发生的事


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支持者: 灵修 小刀派

首先,这个得先发明一个复活机器/ 请到一个天使姐姐/培养出一个圣骑士/建立一个隐元会!

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推荐你看看《黑镜》圣诞特辑。里面描述的未来世界几乎和你说的一模一样。

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支持者: ZZY918 jazyfantasy

我支持标记红名(强制给有性侵,盗抢等恶性犯罪前科人员佩戴某种醒目器具),但是平民不该被授予主动攻击或杀死红名人物的权力.

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hannibal_frei法学博士生,生活与法小组管理员

2015-07-29 02:28
支持者: qwas 卢瑟傅里叶 zzzhu

无罪推定

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几用来包生命科学专业,天函地方小组长

2015-07-29 20:52

这是要把路西法效应推向极致吗

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我记得网游里还有花钱洗红名的办法,你这么整,有钱的犯罪分子会很高兴的

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男儿脸带黄金印,一笑身轻白虎堂。

话说脸上没个金印都不好意思上梁山

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其实观察网游中的红名制度执行情况不就了解是否可行了=。=

所以,个人觉得这个东西然并卵

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我所知道的网游红名制度,主要来自于《传奇》这款游戏,我先在这里简单描述一下:
大多数玩家的名字是白色的;
攻击名字为白色或黄色的玩家,名字会变成深红色,角色死亡,或一段时间(较短)之后,名字会变回原本的颜色;
杀死名字为白色或黄色的玩家,名字会变成红色;
红色名字的玩家,经过一段时间(稍长)之后,名字会变为黄色;
黄色名字的玩家,经过一段时间(稍长)之后,名字会变为白色。

攻击或杀死名字为红色或深红色的玩家,名字不会变色;
红色名字的玩家,杀死白色或黄色的玩家,其名字颜色恢复时间会延长;
黄色名字的玩家,杀死白色或黄色的玩家,其名字会变成红色,并且恢复时间比白色变红色的恢复时间要长。

大多数主要城镇,都有无敌的守卫,守卫不可能被杀死,守卫攻击玩家最多2-3次玩家必死。
守卫会主动攻击名字为红色的玩家(不记得是否会攻击深红色玩家了)。
死亡的红名玩家会被传送到另外另外一座城,那座城没有守卫。
无论名字颜色为何,死亡后都有概率掉落装备。

现在将这个红名制度,与现实的法律对应一下:
深红色名字是正当防卫对象的标记;
黄色名字再犯罪相当于累犯;
因为玩家死亡后会复活,所以红色名字相当于盗窃或抢夺之类罪名的标记;
那座没有守卫的城,相当于监狱;

所以从结论上来说,“红名”制度实际上相当于有期徒刑,而非死刑。
允许玩家不受惩罚地攻击红名玩家,相当于允许平民协助抓捕逃犯(并可能获得收益)。
总的来说,现行法律制度也就是这个样子,只是现行法律制度更加完善而已。

游戏与现实的区别,主要在“罪犯”的可活动区域。现实中,“罪犯”只能在监狱区活动;而游戏中,“罪犯”不能活动的地区,和监狱区,有巨大的中间地带。在这个中间地带,没有警察(守卫),正常玩家只能靠自己(和队友)来保护自己不受罪犯(红名玩家)的侵害。而红名后仍然攻击玩家的玩家,往往有更高的等级和更好的技术,所以也像现实中一样,平民协助抓捕逃犯的行动,通常以平民本身受伤而告终。

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制度的核心在于判定红名的机制,而不是怎么处罚的问题

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如今有无限正当防卫权了,对人身伤害现场罪犯可以下狠手,然而仅限作案时还不包括逃跑过程

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baiduqusi妹控爱好协会

2015-08-02 03:47

不考虑红名判定的问题,也是一个超烂的制度,第一 这种制度会使政府 有推卸责任的可能,第二 普通老百姓都是沉默的大多数根本无力对抗凶恶的罪犯不能实行有效的惩罚机制, 第三 对于被标记红名的罪犯没有退路,必然更加猖狂的实行犯罪。

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你以为现实中没有么?右派,富农,地主,前科......等等

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撒隆巴斯学完经济学法律,学完法律抓人去。。。

2015-08-04 03:30

一、提出了两个问题:

1、会不会降低犯罪率。

2、会否引发其他问题。

首先对这种办法(说制度我觉得实在过于鄙陋),楼上好多人已经说了许多,黥首也好,信用记录也好,犯罪记录证明也好,暂且不说好坏,确实类似的方法有许多我们正在用。

二、然而。。。

1、会不会降低犯罪率?

这个问题光靠打键盘是无法获得答案的,因为就连现在的许多类似做法我都没有渠道获得实际效果的对比数据,所以对降低犯罪率这个问题无从答起。

不过我们可以聊一聊降低犯罪率这件事情,到底什么事情能够降低犯罪率?

提一个案例,禁酒。

历史上关于禁酒的规定,法案很多,古今中外都有。比较出名的(其实是我一时能想起来的。。。),一个孟德禁酒,一个老毛子禁酒,一个白头鹰禁酒。

(1)孟德禁酒由于比较久远了,而且三国时候很多人都禁过酒,吕布、张鲁也干过类似的事情,但大意不只是喝酒会丧德误事(正相反,丧德误事很多时候只是一个道德制高点,做什么都要先装个高b格,直接说吃得不够了多没面子,还容易引起别人觊觎地盘),只是当时农业生产效率低下,酿酒比较耗费粮食,本意是节约粮食而已。结果虽然不可考,然而总的说来,没听说史书上对此有什么太多反对意见(当然像让梨那位总是找死冲老板拍桌子之类,大家一看也知道,卖弄风骚的意味更多一些),所以当时禁酒这个制度挺好。

(2)接下来说老毛子禁酒。

毛子爱喝酒那是刻在他们血液里的,北方天气寒冷,驱寒靠伏特加是最高效的手段,从彼得大帝先用酒精扒分捞米再禁酒一直到2013年普大帝还又禁了一次。从效果上说,老毛子实在是太爱喝酒,所以虽然我个人认为毛子禁酒实在是利大于弊,然而。。。反正普金2013年也输给了伏特加--老百姓实在不愿意戒酒。

(3)最后简单说说白头鹰的状况。

白头鹰的禁酒令,概括一下就是米国的几个势力为了自己好,对gov施加了影响力,结果另几个势力吃不消了于是也对gov施加影响力最后大家不了了之还是回到老样子算了。这些势力有妇女权益组织、宗教派别、酿酒产业老板等等等等,反正白头鹰那边的各种法规基本上都是人民内部斗来斗去,最后全体妥协得出一个答案,况且卖酒抽水gov还能搞钱,所以1920年《沃尔斯法令》颁布到1933年国会又废除了它。

说了几个跟主题没有关系的例子,其实我只是想曲线救国而已。。。

可以看出,任何法律(制度、方法、规定)的某一方面效果,纯讨论是没有太大意义的,我们现在地球上所有正在使用的政治制度其实从人类历史上看都不是什么新鲜玩意,区别就是使用者的思想状态、社会环境、生产力等等的不同,造成了制度本身适应性和效果的不同。

犯罪率这个东西也是一样,一者本来我们对于犯罪率的准确到能作为参考的数据就太难拿到(有很多原因,不详述,反正这几年每年我看到的也就那么几个,水不水还不知道,其实我觉得肯定水),二者社会状况的不同,影响犯罪率的主要矛盾也是有巨大差异的。

so,Q1,无解,即使价值观有普世一说,法律肯定没有。(我只是觉得普世这两个字扯而已,真正的普世也许只有一个:老子第一,其他都给我滚滚滚)

2、接下来我们看第二个问题:

挺有意思,但现在已经凌晨三点,简略聊一聊。

会引发其他问题那是肯定的,因为实然跟应然永远都有矛盾,只有上帝的才是完美的。但是,会有些什么问题呢?我大概想了一下:

(1)从个体而言:被红名者受到了标记,可以说是一种权利剥夺。首先这种剥夺的恰当性需要论证,他的错误是否严重到要走在路上人人被看到?并承受因此带来的一系列惩罚?也就是是否符合最基本的刑罪相适应原则。第二,红名带来的处罚到底是什么后果?被掠夺、被正义地“杀掉”是否超过其所作坏事的程度?这点其实是我称这种所谓的制度过于鄙陋的原因,因为你在这个规则里看似给出了一种做法,但从实际上说跟没有给出做法完全一样。我可以对红名者扇一个耳光,也可以杀了他,这么巨大的裁量权任意分配给不知会持有善意或恶意的第三人真的好吗?第三,这个标记应该对什么样的人使用?当一个做了坏事却已经诚心改过自新的人而言,是否依然恰当?(我们不讨论怎么才算诚心改过自新,就假设这个人已经变成了一个无公害的好人)如果恰当,那么这么做已经没有了安保处分的作用,仅仅是为了满足其他人的复仇心理,这样是否公平呢?

(2)从社会宏观而言:多了这么一群红名的人,不难想象,他们为了自保,会去寻求庇护,这必然促使坏人抱团,红名的人会形成联盟,或者作恶,或者自保,无论他们的联盟是紧密还是松散,稳固与否,其他没有被红名的人面对这样的联盟只有少数人会主动站出来进行对抗,这对“恐吓坏人”的效果相差略大。而且,刑罚的威慑总会随着时间而消退,当这个方法持续一段较长的时间后,威慑效果丧失,而负面效果将更加凸显。

(3)这些引发的问题与其起到的效果相比?

因为没有办法预计效果,即,使犯罪率下降的作用,所以他引发的问题也无法相应地进行对比。然而,这个思考过程还是挺有意思的。那就这样吧。

最后说下我自己感性的看法。

楼主略纯,考虑的时候不是很周全,但在这些问题里体现着淳朴追求赏善罚恶的心灵,表示你是个好人,而且应该是个年轻的好人。加油~~~~~~~~~刚八蛋~!

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zzzhu这家伙很懒很懒

2015-08-04 12:44
任何人都可以合法的杀死或者掠夺这些被标识出的人

能不能降低犯罪率——首先在这种制度下,犯罪的定义也要相应改写了,更严重的是社会准则也改变了,所以不是很好说犯罪率如何。比如匪徒抢了银行,然后我把匪徒杀了,赃款归我,在现实制度下,我也是有犯罪嫌疑的,但在这个制度里,我就是合法的无罪的,对财物所有权的判定就已经不同了。因为犯罪了随时都会被杀被掠夺,所以会让一些人打消犯罪念头,但这不等于降低总的犯罪率。不排除有些罪犯反而无所顾忌地犯下更多的罪行的可能,这也会鼓励一些罪犯抱团成为组织,这至少是“又会引发那些问题”中的一些。

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这是典型无政府主义,无政府的社会会是一盘散沙,即使是腐败的政府,也比没有政府强。

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我觉得强度降低点 就有点类似于信用评级制度

老是乱来不守规矩就贷不到款

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土匪就不受法律保护了,你能耐他何?中国某些人迟早都会玩死中国的,会把整个中国玩成世界红名,那时就过瘾了。

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网游什么说了算?

另外你的“这个世界上还是好人多”这是哪来的?故事会?新闻联播?还是小学课本?

放下小说,先学学历史、社会、法律基础再讨论这些问题吧,社会不是动漫游戏

面对这种问题吐槽都有点无从吐起的感觉。

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支持者: 千林木重

呵呵!大家都来秀优越了,表明自己是文明人了!我估计某几位壳友并没有真正思考制度的利弊,仅仅因为这个制度“看上去象野蛮的制度”,就开始嘲讽了。

其实这个制度很普遍,米帝对拉登的通辑就是这样嘛!死活都要,拿人头来换钱。事实上他们还有赏金猎人,对很多轻罪也可以直接抓。赏金猎人可是普通人,而不是警察。

在中国,我记得是不可以直接杀死的,但遇到A级通辑犯打一顿抓起来没问题。

所以虽然不是头上顶个红名,直接KO的也较少,但类似制度不少。(大家别真以为楼主说的杀人犯头上悬浮红色名字,然后每个人摸出鼠标点击来击杀吧!)——————————————————————————————————

细细分析一下,制度的主要毛病在于——普通民众受专业知识所限 ,很可能错杀错抓。

好吧!我还是要吐槽楼上某几位,制度其实没有文明与野蛮之分,是否有用因为有某些漏洞,某些先开不足。凡是动不动就文明野蛮,先进落后的,用贴标签的方式来讨论事物,能讨论出来任何东西么??

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