打击消灭情色产业有什么意义?或者,不打击消灭又会对社会造成什么害处?如果哪天超仿真智能机器人普及,人类是否还会对情色行业严厉扼杀?

看了些关于性自由的文章,开始觉得消灭情色似乎是一种吃力不讨好,甚至有点反人性的举动,求教法律、或者社会学、生物学的专家解释解释。

用机器人(包括通过图灵测试的高级仿生机器人)卖淫也需要遏制吗?

PS1:提问者支持堵不如疏的管理方法。人们总是黄赌毒并立,但本人觉得,唯独性交易是三者中成本最高的、利润最少的,且心理成瘾性最小(欲望再强的人,体力精力也是有限的)在现代科技的支持下,性交易对人的伤害也可以降低到最小。

PS2:不要因为看到提问者的言论,就质疑提问者的人品。首先,我是童贞gay,对女人不感兴趣,对男人只喜欢U熊。其次,因为性向,所以本人对性行为的态度是很保守的,毕竟要对自己的生命健康负责。

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34个答案
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馒头老妖有机化学博士,法学学士

2016-01-19 19:06

个人观点:如果是心智正常的成年人,完全出于自己的意愿来从事色情服务行业,似乎对社会危害并不大。麻烦的是,一旦这个口子放开,就会有成年人甚至未成年人,被哄骗、引诱、胁迫来从事色情行业,这一点连荷兰都没法确保。

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以前看到一个观点,还是很认同的。

情色产业,最大的问题是,人体商品化,物化。不同于卖技术卖手工,这直接卖人了,这口子一开,等于金钱可以控制你肉体,人的人权底线就没了。

那么,情色产业发展到最后,势必会逼良为娼,与人口买卖,器官买卖,黑社会,赌博,毒品扯上关系。

比如你欠钱不还,那么,是不是可以强制你卖身还债?不要说自愿,如果你欠了一屁股债,啥工作没有,那你是不是“自愿”卖身?如果你有权有势有钱,你看上一个平民美女,把她逼的没工作,走投无路,不是什么难事吧。而色情产业的老板,经过市场竞争,必然有钱有势。

说白了,这口子一开,后面有的是合法手段来做恶心勾当。

黄赌毒,你要打击灰色产业,这三根支柱必须打掉,不然三者总是搅在一起。

另外,从钱的角度,这仨产业,只是黑色产业链,和正规的产业比,比如地产业带动钢铁混凝土等等产业,它们能带动的产业少得可怜,而且还是破坏性抽血,阻碍资金流通,你看起来单个产业很肥很有钱,但是抽的都是其他产业的血。所以赌城之类的地方,产业都很单一。

你不吸毒,可能就多买辆车,你不赌博,可能就多买套房,而黄赌毒的钱,很快就在圈子内迅速汇集到老大手里,妓女赚了钱,去赌博,去吸毒,在那圈子里,肯定是一沾就是多种恶习,最后钱都到老大手里了。

所以,实体的黄赌毒,是绝对不能放开的,而且要严打狠打,一旦放开,余毒无穷。

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打击消灭情色产业有什么意义?

所以严厉扼杀是个伪命题,要看这个国家是世俗化还是宗教化的。纵观历史,一神教的禁欲主义还是很厉害的。

恶心的过滤器。。。后面再补充吧。。


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莫俊宏超声波无损检测员

2016-01-19 19:16

情色产业中,存在你情我愿的交易,也存在强迫威胁的交易,打击后者,这是没有争议的,而前者是关乎社会道德而已。

在政府层面来看,它们认为人民是缺乏道德或者节操的,如果放任色情产业,人们就容易堕落,造成社会风气败坏。实际上,情色产业含义广泛,目前有大量夜总会、按摩保健、浴足的服务,而政府只禁止性交易而已,而其他大打擦边球的,例如陪酒、大保健等活动都是可以进行的。

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卖淫现象可以说是私有制和市场经济的必然伴生物。
马克思主义认为,什么经济基础就会有什么上层建筑,无视经济基础的改变而想仅仅消灭这个社会现象属于缘木求鱼。纵观历史,卖淫现象没有的年代是极少数,中国几千年历史上总共也就那么30年(其实就算是在那30年里也没有完全消灭),恰好就是基本消灭了私有制和市场经济的30年。基本没有卖淫现象的这30年肇始于1949年毛泽东把市场经济这个魔鬼装进了瓶子里。直到1978年邓小平再把它从瓶子里放出来。市场经济+私有制成功地驱动中国经济实现了人类历史上最大的经济奇迹,有一点不那么光明的伴生物也很正常啊。
由于私有制和市场经济极强的马太效应,贫富迅速分化是必然现象。任何减少或者减慢贫富分化的机制对于社会稳定都是有益的。而这个行当几乎是唯一一个能够真正让钱从富人流向穷人的行业(郭美美和红十字会的事情说明,连慈善事业都有可能是富人占了穷人便宜而不是相反)。说得难听点,如果2000年左右在东北,政府把这类事情彻底禁绝的话,很多下岗工人家庭真的只有饿死或者造反两条路了,估计选择后一条路的更多。所以在大多数市场经济发达的国家,组织卖淫非法而个人卖淫基本不管。刚刚改革开放的时候我们天真地认为打开窗子有可能只放新鲜空气进来而不让苍蝇进来,只能说是too simple,too naive。有些苍蝇根本就是新鲜空气的一部分,只要开了窗就一定会有。

目前只有这么几个机制能让钱从富人流向穷人(穷人打工不能算,富士康的流水线工人每赚一块钱,富人郭台铭至少赚两块):
- 累进税制+社会福利:这个是基础方法。不过富人总有办法逃税,最终税还是落在了中产阶级身上。在全球化的大背景下,对富人征收重税也不太可能,会造成该国严重的财富流出。现在的大趋势是高税收高福利的国家的财政难以为继。
- 灰姑娘或者凤凰男:这个实际上很少。谈恋爱睡睡是一回事,真要结婚绝大部分时候还是门当户对的。
- 慈善:有一些用。不过郭美美告诉我们,到底是正作用还是负作用也很难说。
- 家政:这个肯定管用,不过太慢,而且该行业的趋势是自动化+家政公司,最后还是富人赚走了大头。技术的发展也使得家政需要的人力大大减少了,古时候富人家里常常“僮仆数百”,现在再怎么富的人家最多也就几个钟点工/保姆/管家/司机。
- 卖淫:也许是最管用的。但是组织卖淫也一样造成财富的大头被组织者(富人)捞走了。所以在大多数市场经济发达的国家,组织卖淫非法而个人卖淫基本不管。中国前三十年能基本禁绝卖淫,而现在再扫黄也没用,就是因为经济基础变了,上层建筑只能跟着变。



以上都是理论探讨,现实中嘛。。。抓嫖赌是警察的主要帐外收入来源。。。

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擦边球能大幅提升VR设备的销量,未来就不是宅男们躲在屏幕前看AV了,而是戴着VR设备享受虚拟的初音电子天使

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支持者: 王川君

经过漫长封建社会,经过流血的革命。我们实现了一夫一妻制。色情业会改变这种制度。色情业是有级别的。除了他的短期后果,还有一些长期的结果。所以说,这个问题不简单。甚至会影响很多人的生活。我想,大家还是把一个非常难的问题,想得简单了。大家的结论,好像缺少了一些实例。

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支持者: 王川君

首先,我个人是不赞成禁止嫖娼的。

对于那些,需要的人来说。没有正常的途径发泄,全面禁止黄色,必然会导致非正常渠道的犯罪。中国在这方面,做的并不好。

然而,以中国的国情来说,我却认为,国家现阶段的管理方法是正确的。任何事都不可能一蹴而就。管理色情产业也是如此。

矫枉必须过正的道理,想梳理出一套合理的色情电影、嫖娼是需要高度发达的社会秩序和健全的各类其他领域的法律、高效的执法机关作支撑的。一切用理论和以偏概全的,不可执行的方案,都必然导致更严重的后果。

其次,就解决现阶段的问题来说一个正常人,交到一个厮守一生的女朋友不容易,但是找到一个约炮对象并不难。田忌赛马么,你抓不住那些高挑丰腴的正妹,但是根据你现在能掌握的资源,你可以向下找。比如找一个年龄成年,但是并不是很物质的大学生。长相一般,并不是没机会的。

什么都不去尝试也不去给予,就一味着埋怨社会对你不公,是无能的表现。


你没有付出足够多的诚意和精力,凭什么拼得过那些资源比你丰富,随手就能满足妹子需求的阔少。越是自身缺乏资源的人,就越应该付出更多才能弥补差距。我自己也曾经无数次的,超过8小时的在追的女孩楼下苦等过。绞尽脑汁,虽然没钱,但是自己手工制作过节日礼物。虽然做的不好,但却可以用付出的心里来弥补缺憾。能得到一位女士的认可,将她的身体交给你,试问自己做过什么?

最后,退一万步说,就算嫖娼开放,合法化,你可以想象,任何消费品,我们这些屌丝买的都是什么品质层次的。美女如果也比做消费品的话,那么即使合法化,商品化,那些梦中的美女,依然是我们依然买不起奢侈品。到那时,你们依然会埋怨社会。


所以即使我不赞成全面禁止,但我还是很支持现阶段,打击的力度。还有对待非法黄色产业的态度是没错的。因为合法的黄色产业,一定不是现在这样子。一定是更加商业化的,新的形势的。有合理的投入产出比,有合理的入门门槛,有相应的技术、资金、圈子壁垒的。至少一定不是现在这样的,所以现在所谓的黄色产业,是完全可以打击的,而且将来随着合法化,商业化,也必然会让旧的模式,完全崩溃,从人的意识概念中彻底非法化。


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-.-o-.-o-.-_-0-_-我是一阵pia唧的风

2016-01-21 11:16
支持者: 三氧化碳

打击消灭情色产业有助于维持社会稳定。

家庭是组成社会的基本单位。

繁衍后代是家庭的基本功能之一,所以性关系在家庭构成中起到非常重要的作用。

家庭的构成是夫妻双方资本的整合,所以性关系是否稳定一定程度上会影响夫妻双方资本整合的程度。譬如花费在小三、嫖妓上的支出,对于家庭是无意义的。

夫妻双方资本整合程度,必然会影响家庭的稳定。

例如同等收入情况下,双方愿意在家庭支出上各付出50%个人资本的家庭,与双方愿意在家庭支出上各付出80%个人资本的家庭,稳定程度自然不同。

或是单方面减少个人资本在家庭方面的投入,也会影响家庭稳定。譬如在关系稳定的家庭中妻子必然可以支配一部分丈夫的社会资源,譬如请丈夫的朋友帮自己办点小事之类。但是一旦丈夫有小三或是频繁嫖妓,妻子可支配丈夫的社会资源必然会减少,如丈夫有意识的杜绝妻子与自己朋友的联系,以及丈夫朋友由于夫妻两者关系不稳定,而带来的对朋友妻子的疏离感,而造成妻子无法支配这部分社会资源。这种损失必然会影响妻子在家庭方面的投入,进而影响家庭稳定。

另外,由于后代增多必然会造成每个后代分配到的抚育资源减少。出于对后代的保护,性伴侣增多后,愿意共同抚育后代的对象并不一定会增多。那么就会造成性伴侣多的个体投注于愿意共同抚育后代的对象身上的交配时间次数,相较性伴侣较少的个体要少得多。繁育后代的总量一定会受到影响。

也就是说性产业的发展可能会带来人口负增长的风险。

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支持者: 孤独旅人

其实严格说起来中国也不算打击消灭情色产业啊,歌星、影星在古代那就是青楼头牌。公务猿们包养的二奶情人就是养家妓。

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堵不如疏,人的正常生理需求总需要发泄的途径。既然禁不彻底,何不如行业正规化。

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现在做正版软件很来钱,如果开发一套"妓院管理系统",嗯,这个并不违法嘛,只不过呢,现在还卖不出去(其实这类软件都差不多,可以改).

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不知道怎么触发了过滤器,直接上图片。

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看了这些个危害,忽然想到一个行业或者说产业:游戏产业。现在这么火的游戏产业,做游戏的,打游戏的,带动了什么?好像净圈钱了。

不是针对某人观点,纯粹是脑洞开到这里了。

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因为社会的性资源很有限的,

禁止低端色情产业有利于为绿茶婊,小三小四等合法的目标高端客户性服务行业腾出更好资源,

如果我站在领导角度来看,

例如国外的X·A·R·T 等优良合法的公司简直在暴敛天物。。。

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色情业永远都有市场 有市场的话任何一个政府都不能根除只能遏制 其实这么搞效果并不好 本身就不专业的妓女变得更加不专业 容易传染疾病 容易失业后报复社会 所以不如规范和管理!

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国家目前对这一块的管理还是比较到位的,基本维持在一个动态平衡当中。以我目前形成的三观,我不赞成合法化。

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谢邀

这方面,槽点太多,没法说。
打击有积极的一面(尤其对我们这个一切看钱看权的地方来讲,打击可以让逼良为娼的事情少那么一点点),但是成年人,有权支配自己的身体,也有权观看自己想要观看的节目,成年人想要看什么,不需要他人来教导,但是未成年人需要别人的教导和监管。所以审核是必须的,但是管制绝对是非法的,因为违宪了。

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因为……这就会产生劣币驱逐良B的问题。

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性自由与卖淫应该是成反比的,如果很容易约炮,还会去嫖么

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天降龙虾科幻作者,已出版长篇小说《生命进阶》

2016-01-20 14:55

关于机器人,法律不禁止成人玩具。。。。

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这个话题很简单,知道中国千多年一直都有青楼妓院,为什么建国后取消妓院就明白了

“妓女受到官府盘剥、黑道欺压、老板榨取、嫖客蹂躏,正所谓“一入娼门暗无天”。

http://www.360doc.com/content/14/1114/10/16588383_425008410.shtml


说句不好听的,你个小兔崽子一年也不打次电话,真要开放了妓业,万一遇到什么天灾人祸,你可能回家时不是去居委会找尼玛,可能去新天上人间去找了

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情色何以成为一门产业,为什么一方需要给另一方经济补偿,毕竟这事儿双方都爽过了。性是自由的,是人的权利,为什么大家不自由性爱,为什么要用来交易,想做便做喽。


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色情业最关键的问题其实还是伦理:如果合法,那么性工作者就应该有专门的部门来管理(或者备案),还要有各种保障,从身心健康到安全等等,这都要占用社会资源。最关键的一点是:你若是男性,愿意娶一个合法妓女当老婆吗?

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我觉得情色行业如果合法化利大于弊。首先在男女比例极度失衡的情况下单身男子也有相关的需求,也可以从某些程度上降低犯罪率。这个市场会一直存在,不管是否合法,既然打击不了那就顺治。国家设立相关的部门,对从业人员及场所进行登记、备案并提供一系列政策比如人员的审查、杜会福利、定期体验,保持从业人员的身心健康且知情自愿,并认可承担从业后的一系列后果。通过审查后提供国家监制的“上岗证”,销费者可查验。从业人员如相退出此行业,也要备案留底,登记结婚时未婚夫有权查询相关记录是否曾经从事相关工作,但部分信息仍保密。如此可以推动一个产业链、降低犯罪率,构建和谐杜会必备之良策啊。性是人类的天性,是不可能被绝对禁止的,禁止的结果只能激发各种私下操作,更加失控,威胁社会安定、传播疾病。别忘了 我国几千年前最早的妓院可是国企!!!

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我觉得吧除了被抓的嫖客以外没人会喜欢色情服务合法化。我个人做了个简单的推测如果合法化了会造成什么改变。

对嫖客来说能更安全更放心,不用时刻提裤子跳窗子为此所带来的花费增加也是可以接受的,所以他们支持。

对色情业中高级从业者就是管理阶层来说,合法化带来的必然是更大的支出(收入所得税这种服务业的税应该不低,按照法律法规增加的管理费医疗费正常工休啥的)比起现在的暗里活动他们估计也是不支持。

对底层服务人员来看虽然看上去对他们(也有喜欢搞比利的)的安全产生更大的保障,但是对未来的生活影响可能会更大。比如收入会减少是必然的,定期体检拿证麻烦事也肯定有。还有合法化的话想管理肯定得实名制吧,要网上管理吧。个人信息泄露这个风险增大了,现在开房多了还能托人查出来呢这事会不知道?本来以为好好的没事了也找个了老实备胎嫁了(老实人招谁惹谁了)居委会刷的来封信叫你去定期体检,然后半个社区都知道了。呵呵所以我认为大部分的底层从业者也不会支持。

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好处就是可以增加强奸犯罪的可能

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支持者: 雨观潮

说说我的观点。技术的进步慢慢会改善这个情况。

我支持妓院合法。很多人谈人权。认为人会因为债务问题而卖身。我想反过来问大家,现在妓女非法。我们的生活状态就很理想吗?这世界上有谁不需要卖身吗?只要人类还存在,人与人之间就是一个交换关系。那些电影 明星,模特哪个不卖身?从某种程度上来讲,结婚本身就是卖身的一种形式。只不过是长期合同。而且不保证质量。

被婚姻,被社会现实绑架的人多的无以计数。在这种情况下,妓女也就是个工作而已。唯一的问题在于,我们不希望人被物质化,我们认为自己更高级。

因此在未来,克隆人或者生化人的产生是必然的事情。因为普通男人得不到应有的女人了。妓女满足了这个社会需求。

说说反例来讲讲这些所谓社会伦理问题的荒谬。

抗美援朝战争以后,朝鲜的男人基本就死的差不多了。为了补充壮劳力,朝鲜改了法律。恢复了一夫多妻制。男人这种生物,精力有限。是不可能无限跟女人性交的。因此这一时期的朝鲜男人肯定是不会去找妓女了。在这个事情上我们是否可以认为朝鲜人的道德素质都很低下呢?

当年美国和苏联都培养过燕子。这些人难道不该严打吗?

由以上所有这些,我们可以知道,我们的社会永远是双层结构。穷人和有钱人是有本质区别的。

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强奸犯多了,法律对强奸很严,所以用完就扔了,所以杀人犯多了。反正都要死,多拉几个垫背的,所以枉死的就多了。

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支持者: 公共安全

个人观点:

如果能保证情色产业的“纯洁性”,倒是能给第三产业添砖加瓦多一条生路。

但是有黄之后,必然伴随着赌毒,以及其他的一系列社会问题。所以,还是禁了吧。

当然会有说黄是无辜的——种大烟的人也无辜。

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冬瓜泥英语翻译,电子工程师

2016-01-20 10:30
支持者: Drink-Me 小头男麻豆

我不知道。。。什么意义。。。

但我知道历史上确确实实发生过的一些事情。。。。

从两河流域到罗马帝国,再到东亚。。。。

许多王朝就是色情泛滥后,没了。然后留下了许多。。。比如半人半马,比如公共浴室大乱jiao,比如所谓的红颜祸水论。。。。。

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枫织邂逅体育教育学士 国家一级足球裁判

2016-01-20 10:37

道德建设有时候需要法律手段的支持。

当然有的人觉得道德沦丧没什么问题。

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支持者: 猫立刻

打击消灭情色产业有什么意义?没有意义!很多国家和地区情色产业是合法的。就拿中国来讲,在中国几千年的历史中,绝大部分时期娼妓都是合法的,优伶(演员)和娼妓基本上是同一类的,优伶(演员)有卖艺同时也卖身的。娼妓也有只卖艺不卖身的。当年演员章某某演了日本艺妓,有洗地说他演的是艺妓不是妓女,典型的没文化,日本对传统文化保留的比中国好,所以叫艺妓,因为演员和妓女本来就是同一类的,艺妓卖艺同时卖身很正常。过去的妓女不像现在的妓女,以卖身为主,过去的妓女首先是卖艺,没有“艺”卖身也是卖不出去的。扯远了,为什么说打击消灭情色产业没有意义呢,因为这个产业不具有社会危害性。中国早早在春秋战国时代,就有国家开设的妓院,用来丰富娱乐招揽顾客发展经济,国家还可以收取税负。既然对社会没有危害又有利于经济发展的产业,为什么要打击消灭?有人可能会强辩,有逼良为娼,强迫他人卖淫的事儿,这种强迫行为当然是应该打击的,这就跟黑砖窑和黑煤窑的奴工一样,但这不能因为有黑砖窑黑煤窑抓人强迫当奴工,就禁止砖厂煤矿这些行业吧

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