“物极必反”是公理吗?

有什么事情是不遵循”物极必反“的?

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20个答案
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可以把它设定成公理.....

甚至可能 在这个公理体系上定义一个数学体系, 比如所有坐标轴都是封闭曲线.....

问题是这样的数学体系可能并没有什么luan用.... 当然也可能有用....

关键是..... 太朴素,知道这个没多大作用.....

一些 “大师” 恐怕就是,太看重这些朴素/单纯的想法,盲目地认为这些都得经过若干大级的试炼.... 以及“悟性”,“灵感”,“智慧”...... 脑容量过低,就是这个症状了....

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猫里求斯闪电侠的跟班儿

2016-02-14 21:34

一方面,这是咱们老祖宗通过对事物的观察总结的生活经验。

中庸之道就是为了避免人走极端造成不好的结果。

不过在数学层面这个说法就没什么意义。

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可还有一句话,叫“量变产生质变”。

如果单论某种极限会造成什么效果,这得看极限的对象是什么才能知道会是什么情况:一根铁棒掰到极限会断,氢气质量上到达一定极限会发生核聚变,活人受到的损伤超过一定极限会死,冷到一定程度人反而会感觉到热,政权剥削人民到某种极限人民就会起义……

所以说到底,“物极必反”的表现不一定就“反”,但“质变”是肯定有的,前提是足够程度的“极限”。

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饭小盆材料物理学士,飞面神教信徒,FFF团资深团员

2016-02-15 15:39

公理至少要达到不言自证的程度。。。
然而随随便便就能举出反例。。。显然不是公理。。。

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支持者: 八索 subote 言十辰知

跳楼的人到底了没见谁反弹回去。股票跌到低直到破产也不涨的企业很多。人愈来愈老后不会变年轻。等等等等。

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支持者: kazhtex 言十辰知

非要较真的话,本身就是伪命题,极和返又是什么概念

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真_草履虫精神病学烈士

2016-02-15 18:14
支持者: Wyborowa 言十辰知

这里边的“反”不能理解为反,而是不会像期望那样进行,达不到目标。

比如吃多了会饿?不是,而是吃饱以后再吃就没有用了。

放数学上也有用啊:极限时候数的性质会发生变化。

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支持者: 八索 言十辰知

不科学的命题,无法证伪的命题,可以参考http://www.guokr.com/article/9367/。

没有出现反,在这个命题的逻辑下,可能是因为还不够极。极的定义没有给出,怎么解释都可以。当然反的定义也没有

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支持者: 八索 言十辰知

就人类社会中的事来看,这个定律部分成立。并不会对所有人有效。

比如同样的遭遇,有些人患了斯德哥尔摩综合症,有些人还是能保持理智。

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天降龙虾科幻作者,已出版长篇小说《生命进阶》

2016-02-15 17:11
支持者: 言十辰知

顶多算是经验总结啊。。

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支持者: 蓑雨吟 言十辰知

循环论证

极本身就意味着是一个高\低于前后的区域极点,之后当然要反啦

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支持者: 言十辰知

问题不合适,不应该这么问

lz 想知道的是 “物极必反”是否永远正确,是否在任何场景下都成立。这不应该被表述为“物极必反是公理吗”。

否则的话,任何一个真命题,都被叫做“公理”,就乱套了。

至于“物极必反”是否永远为真?显然并非永远为真。

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支持者: 言十辰知

因为大家没有了解物极必反的适合范围,物极必反,否极泰来。源于朴素唯物主义的哲学思想。但是他的延伸意就不止是这一点了。物极必反,是全世界的常用语,也不只是运用哲学。化学和生理学是常用的。这就是人掌握事情要有个度。这个度就像中医药的量,太多太少,都不正确。一般指用量太多,反而有害的道理。

普通形式逻辑,物理的规律中,有时在描述一些道理是静止的,有限的,这有时就不会发生物极必反的逻辑。也就是形而上学的逻辑。但是,作为运动的,无限的发展的时间和空间,那么物极必反,是早晚会发生的事情。也就是事物发展的变化和挫折。

大家没有理解,普通形式逻辑,数理逻辑,和辩证逻辑的区别。

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支持者: 言十辰知

起始蛮好理解的,

从函数的角度,“物极必反”就是函数f(X)在到达一个极大值时,必然会在一定区间内单调递减。

从物理学的角度看,任何力的作用会产生反作用力,反作用力的大小和受力大小成正比。也就是说明,任何性质的都按照自身的自然客观规律在运动发展,而内部各种因素的矛盾运动在起作用。

从老祖宗的角度看,(其实也是一种朴素的自然物理),“天下国家之事,常有晦明,一盈一亏。”

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支持者: 言十辰知

按照严格的定义的话,公理似乎并不存在。

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支持者: 言十辰知

不能算吧,感觉这不是个简单的命题。不是一个不证自明的。

比如整体大于部分,两两相加得出的部分大于其中任何一个。这些才能算公理,这些都是简单的命题,没有隐含不明的推理,只有对象和属性判断。

而且这句话里有艺术性,会导致无法准确理解什么是“物极”,什么是“反”。会有言辞之争。如果我改成“量的增加或者减少,必然存在一个结果:该值等于增减之前的值”。这个也显然不符合经验,可能性是存在的,因为有些事就是周期性的,但不能说必然性。

所以我觉得它是个推导结果,不能算是自明的。

关于推导,比如量的变化速度存在有正反馈和负反馈同时作用,就会产生周期性,比如振动的二阶线性微分方程,可以推导到这个“物极必反”的结论。

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忘记举例了,前面有人举了个熵增的例子,我再举个随机性的例子,有些事在统计上非常接近随机性了,而随机性无法确定地预测“返回”,没有决定论里的必然性。

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zero-夜紫宸枪械爱好者、高智商反社会人格

2016-02-17 22:04
支持者: 言十辰知

物极必反这个词,你不能用数学的图像,物理的公式来表现出来,当然如果特指某种物体的话,就是另一回事。

首先,它不是一个定制,而是一个变量,就像人一样,具有活力

其次,这个“反”是有社会家庭等等一些环境因素造成的,但“必”就不一定了,比如说,有的人被别人的恶言所激励,而有的人却习以为常,内心想着你骂就骂呗,我无所谓。

最后,物极必反因人而异,毕竟,每个人有每个人的活法,不见得反抗就好,但也不见得学会习以为常就是好的

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支持者: Wyborowa 言十辰知

数学上“物极必返”是对的。最后一个字是“返”不是“反”。

以一元函数举例,自变量变化至函数到极值时,自变量变化就导致函数值返回原来的方向。

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