精神疾病一定伴随脑部生理病变吗?精神科确诊的病情,是否就一定是准确的?

曾经看过精神专科医院,当时的诊断过程就是医生听取就诊人的问题描述,之后电脑上做一些量表选择题。然后拿不准的地方再转另一名专家再诊断一下,最后就得出了一个xx症的诊断开药了。全程并没有生理检查,脑部扫描等等过程

个人理解,出现脑部特定生理病变的肯定是精神疾病。但有些人没有可观察到的病变,这个时候也可能是有精神疾病的,但不好确定,是这样吗?

这样诊断的病情,如抑郁症 强迫症等,是否能保证一定是准确的? 有没有可能其实病人并没有这个疾病?

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18个答案
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时间坐标2016-12-3
一条正确的回答也没看到。
科学家种太阳 是心理学人员,并非精神科医生。他的观点正确,但太理论化。

先说“精神疾病”,现在专业人员已经不讲这个词。
精神科、心理科的主流用的名词叫“精神障碍”。这个概念范围从最严重的“疯癫”到很轻的“睡不着”都包括,其中也就有你的问题中的“抑郁症、强迫症”。

一段段回复你的问题。

关于第一段的诊断手段。目前精神科的诊断手段很原始,学名是“精神检查”。就是精神科专科医生按照一个提问体系问你一些问题,根据你的反应,包括语言、非语言反应,对你的知、情、意三个方面进行判断。如果你的反应超出正常人群的常见范围,就会被认为是“可疑的精神障碍”。通过两个精神科专科医生的评估,在结合家属或其他人员提供的生活工作状态信息,就可以进行诊断。精神科专业医师的培训,其中很重要的一项就是训练如何进行提问,以及判断什么是“正常反应”。量表可以辅助医生进行判断。临床上常用的是筛查量表,假阳性很高,量表提示没有问题的方面一般就真的没有问题,医生会关注量表提示有异常的方面进行提问和评估。这个诊断模式缺乏客观指标支持,但目前我们还没有更好的方法替代它。近几十年有很多学者在探索用血液、影像、基因等手段诊断精神障碍,可惜目前还没有真正成功的。

关于第二段病变基础。理论上说,科学家种太阳和你说的是对的,物质决定意识。有精神障碍的人脑内一定出现了与一般人不一样的变化。这也是精神科各种治疗的最基本的理论基础。从上个世纪末开始,就有人提出并发现精神障碍患者颅内的异常,这也是目前最有希望的方向。但这些知识目前仍不能用来临床诊断。原因有三。第一,脑部结构改变与精神障碍目前还没有发现一一对应关系;第二,颅脑结构改变多见于患病多年者,初发患者的轻微颅脑改变难以与一般人区别;第三,医生不能为了进行诊断而给人开颅。另外,每个人的大脑都是不一样的,所以医学的正常值是一个范围,而初发的、不严重的精神障碍者的大脑改变,仍在这个正常范围之内。总而言之,就是这种理论上存在的生物层面改变,以我们现实生活中的临床手段检测不出来。

还是关于第二段,虽然精神障碍是脑部病变所致,但严重“脑部特定生理病变”就要去神经科看了。一般我们两个科室,以头颅影像学检查(现在主流手段)有没有明显改变为界限,当然也有少量交叉部分。也是因为人脑太复杂了,人的颅脑改变由轻到重,分别由心理科--精神科--神经科负责。

关于第三段,诊断的准确率是精神科一个痛点,好的精神科诊断准确率能保证70-80%就很好了,没有谁能保证“一定是准确的”。尤其是你举例中的“抑郁症、强迫症”一类,诊断标准还在不断修订,诊断范围也在随之调整,更谈不上“准确”。不过话有说回来,这就像考试,如果一个学生某门课考了70分,他实际知识掌握程度可能在65-75分,他不太可能什么都不会,也不太可能已经对这门课掌握很好。如果一个患者被精神科的医生经过认真系统的评估后诊断“焦虑症”,如果这是一次误诊,那他也会是其他精神障碍,如“抑郁障碍、强迫障碍、适应障碍”一类。因为能被诊断“焦虑症”,患者一定是痛苦的,背后一定存在某种“障碍”,不可能完全“健康”。这里要说一下,由于大陆临床工作的现实问题,很多“焦虑症”诊断没有严格进行评估,尤其是非精神科专业的医生,很随意的使用“焦虑症”诊断,这个就不在我上面说的范围之内了。

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支持者: 咖啡精 隐之煌煌

我们讨论是一个复杂的问题,一个精神科主治医师,现在最低也要研究生毕业,需要多年的学习。不仅是医疗确定,还有法侓问题。我们大多数能力,可以区别变态,但是没有专业那样区分病情。

所以,我们不能用几句话,回答医生十几年学习的知识。


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支持者: 馒头老妖 王王乐天

我们信息技术老师给我们讲cpu的复杂性的时候举了一个例子:你如果不想上学,别说自己胳膊疼,因为去医院一查,医生就会举着片子给你家里人说你没病,然后你就会被打一顿。你应该说自己脑袋疼,到了医院,没一个医生能保证你没病,因为人类还不完全了解大脑的工作机制。

我觉得吧,精神疾病应该是生理病变引起的,之所以很多检查不出来器质性的病变,是因为人类的科技水平还不足以检测到这些细微的变化

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支持者: Wyborowa yaoyao1128

因为精神病虽然可以确定是大脑病变,但问题是我们现在的研究还没有到照一下就知道哪里病变是什么病。抑郁症虽然发现神经递质减少,但是还是很难去检查。精神病最主要的还是要通过症状来诊断,也许科技的发达会让我们真的能通过拍拍片子就能知道是不是真的精神病。这样想要装精神病躲过司法惩罚的人就更难了。

不过其实比起50年前已经好很多了,现在都有了诊断标准,符合那些症状,持续多长时间,才能下哪个诊断。罗森汉在20世纪70年代的时候就和几个朋友一起装精神病人都成功进去了,进去了就不好出来了,这个实验之后开始有了精神病的诊断标准而不是单单靠医生的经验来判断。

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支持者: 已注销用户

果壳有些文章提到过,精神病都是有大脑生理异变基础的,但大脑病变不一定会伴随精神病,例子倒是多得很,不用列举了吧。

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暴风罐装猫网际探索者-资源侦探

2016-11-24 23:47
支持者: Wyborowa 胖麻雀 Topp

解答 精神疾病都是有脑部病变基础诱导发病的

那么精神科和心理科的区别就是 一个是化疗 另一个是话疗
心理科治的是心理问题 “不打针不吃药,坐那就是跟你唠。”
神经科治的是身体问题 要用药 动手术

你听说过哪个心理有问题的要开刀做手术 把心理掰直
又有哪个精神有问题的不吃药 光是唠嗑就彻底去根治好的?

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支持者: Wyborowa

1,一部分精神病和全部的心理变态只是在我们社会化的人类被认为是不正常的,*不一定*在所有古往今来人类种群都是被认为是不正常的,可以分析的例子是窥阴癖和同性恋。换句话说,通常意义的心理变态(可能甚至包括一部分精神病),在各种人类族群中受到的待遇可能不同。

2,精神疾病不一定肯定能在脑子里发现可观察的病变,因为心理和记忆存储的方式我们虽然并不了解,但是可以大概猜测一下,是存储在神经系统的某种细胞或者组织中的,这种细胞或者组织并不会因为存储的内容不同而发生明显的变化。

3,结论:不一定必然伴随可检查出的脑部*病变*,但是在存储的东西上应该有所不同。所以我想,未来的精神病学家或者是心理学家,也不会变成全靠仪器的样子。

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修改精神卫生法
1精神病人有使用互联网的权利(包括智能手机和电脑)
2病房有必要安装WIFI,电力猫,光纤
3护士有义务教病人使用互联网
4医生应尽量用信息疗法少用药物.
5政府有义务为穷困精神病人提供互联网终端。

这个建议有3个根据,
1个是在精神病院的遭遇,一个对着任何人甚至电视不停抱怨的女人,在看了我的手机中的MV后,就停止了说话.一个老是说能听到外星人谈话的,带上耳机听音乐后就停止了症状。
2是在百度里搜“记忆等于多大硬盘”,可搜出几乎等于7.6亿TB,也就是说精神病人的主要病因是求知欲没有被满足。
3药物副作用大,医院经常出现被药物定住或无法说话的病人,这就是滥用强力镇静剂的后果。所以改革势在必行。

现在的智能手机和电脑光纤的价格已经能让患者家属承受,比起昂贵且无效的药物,信息疗法基本没有副作用而且标本兼治。
可安装央视影音,优酷,聚力视频,酷狗音乐等软件,其他按需要安装。
为了广泛推广这套办法,我建议和科技局进一步实验,并向更高的人大机构建议并立法。


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是否真有精神科医生用“催眠疗法‘呢?这样如何解释。

不知布莱恩 魏斯《前世今生》所讲的真实性

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杨永信告诉我们:.....

30日14:40修改:首先要确实有这个病啊~

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精神科和神经科是2个完全不同的概念。

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我说下自己的一点点见解吧

像抑郁症和焦虑症 大脑是没有可见的器质性病变的,只是大脑功能性障碍,所以医生一般不会做一些生理上比如脑部CT之类的检查,既然是功能性障碍,测量表的问题问的比较全面一些,就是要看你思维活动以及情绪上哪里不适,顺便得出一些分值供医生参考,还有一些医院是让你连续回答必须思考或者计算才能回答上来的一些问题,同时做脑部血液或者脑电波测量的,一样是要查看在思维上或者情绪上的异常。

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脑袋没有发生病变的精神病,一般打一顿就好了

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抑郁症强迫症是心理疾病而已,都是大脑的正常思考活动,只不过这种活动不同常人,影响自己的生活质量而已。

就像多数人想着吃饱穿暖过日子,少数人想着苦练修行一样,怎么能观察到病变呢?

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Topp天文研究生,摄影爱好者

2016-11-25 09:37

通过症状看病变是医学里最常见的手段了吧

比如你肚子疼,很多时候也只是医生在你肚子上按两下,根据你的描述判断问题,再进行针对性的化验验证。也不是每个人都需要做胃镜肠镜的

精神类疾病的症状就是语言和行为嘛。

准确率好像精神科的确比其他的要低一些,所以要有很严格的复查机制。


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支持者: Karlson
个人理解,出现脑部特定生理病变的肯定是精神疾病。但有些人没有可观察到的病变,这个时候也可能是有精神疾病的,但不好确定,是这样吗?

不是。你的理解是错的。

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有一本书叫变态心理学 你可以去看看

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