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【果壳网专访】科学人对话《科学美国人》总编

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Ent 发表于  2014-11-04 18:53

800px-Scientific_American_-_S1_V1_N1_-_Nameplate.png1845年时的《科学美国人》杂志标志。图片来源:scientificamerican.com

说起具有世界影响力的“科普”杂志,可能绕不过去的一本杂志就是《科学美国人》。它的纸刊月销量45万,邮件订阅57万,月均线上访问人数400万(四分之一来自移动端),社交媒体粉丝超过百万,这个数据无论对什么杂志而言都很值得一提,更何况这是一本创刊170年的科学杂志。爱因斯坦等148位诺奖得主为它贡献过240篇文章,拥有世界范围有14个不同语言版本500万读者。

作为全美不间断出版历史最悠久的杂志,科学美国人面临新媒体的冲击也没有动摇,过去几年里订阅数没有下跌,网站访问量还增加了三倍。但是这份科学杂志的总编却是一位“文科女生”——玛丽特•迪克里斯汀娜(Mariette DiChristina)女士。

Senate+Committee+Hears+Testimony+Vint+Cerf+yDILNnV6iMLx.jpg玛丽特•迪克里斯汀娜。图片来源:Getty Images

虽然从小热爱科学,但是玛丽特•迪克里斯汀娜在本科学习的却是新闻。作为文科生她从事科学记者已经25年,2001年加入《科学美国人》任执行主编,2009年升任总编。对于这一背景,她没有觉得不安:“正是新闻学这个文科专业让我能做一个永远的学生,去帮助科学家把他们的研究传播出去。”

2014年9月夏季达沃斯经济论坛在天津召开,迪克里斯汀娜女士作为《科学美国人》的代表赴会,期间她接受了果壳网科学人的采访,探讨了她对于社交网络和新时代科学传播等领域的看法。

“我绝对不希望回到社交媒体之前的时代”

科学人:科学美国人是个老牌杂志了,面对各式各样的传媒新领域,你们有没有感觉受到冲击?

迪克里斯汀娜:虽然科学美国人创始于1845年,但我们从不觉得自己“老”。科学美国人创办了美国第一个专利局,20世纪初爱迪生会到我们的编辑部来展示他的最新发明,他曾经拿过一个留声机过来,里面播放声音说“哈罗,你觉得这个会说话的盒子怎么样?”早在20年前我们就有了网页,那还是在一个叫美国在线(AOL)的网站上的频道,我们是第一个登上美国在线的杂志。科学美国人始终相信,我们的任务是分享知识,只要出现了新的渠道,我们就会使用它,不管是互联网、推特、脸书、谷歌、视频。所以,我们会如何改变?每当出现了新的技术,我们就会随之改变。

mystery_model6.jpg专利时代的《科学美国人》就刊载过许多当时的“顶尖”技术,比如这个1888年的自动钢丝篱笆机原型,能自动把金属丝绕过木杆然后扭起来。图片来源:Scherzi / Smithonian

科学人:比如说,社交媒体对于科学传播产生了怎样的影响?

迪克里斯汀娜:社交媒体有些东西我喜欢,有些我不喜欢,但是我给你讲一件我最喜欢的事例,没有社交网络绝对不会发生的事情。你们还记得2011年可怕的日本地震吧,当时是凌晨3点,我们一个编辑正好还醒着,她在推特上看到了地震的消息。所以她做了一件我希望每个编辑都能做到的事情:把我们过去的“解释文”放在了首页上。“解释文”是我们自己的说法,就是那些讲解为什么会有地震、什么是海啸诸如此类的基础性文章,她做完了这些事情才去睡觉,这都是大概凌晨三四点的时候。所以我们的文章领先美国所有其他媒体好几个小时。没有社交网络,这样的事情绝对不会发生。当然社交网络上也的确充斥着很多“非事实”的内容,这是它的缺点,它和任何别的东西一样都有好有坏,但是我绝对不希望回到社交媒体之前的时代。

japanese earthquake.png2011年日本地震次日的科学美国人首页,全部是关于地震的消息。没有网络就不会有这样的媒体形态。图片来源:web.archive.org

科学人:那你觉得为什么社交媒体上有这么多的“非事实”,或者说,谣言?

迪克里斯汀娜:科学很复杂,要想解释清楚,总要花上一点时间;有时候在社交网络上也许没法完整讲述,所以人们批评社交媒体是可以理解的。但我认为这不是社交媒体的错;作为一种广泛应用的媒介,我们必须理解并掌握它的运作方式。如果一条推特讲不完,就尽可能小心地给出不会被误解的局部信息,再附上链接。而且,社交网络节奏非常快,而快了就会犯错,也许慢一点儿会更好。就像是你还有一分钟的时间赶火车的时候,你朋友打电话来问你怎么样,你说“还行吧”。“还行”可是有很多意思的!但是你可以等不忙的时候打电话回去,慢慢和他讲。我们希望在社交媒体上的时候,也始终能让更慢更完整的讲述随手可得。

科学人:很多人说科学媒体在美国面临衰退,你觉得要怎么应对这样的衰退呢?

迪克里斯汀娜:其实不光是科学媒体,全部新闻媒体都在衰退。过去十年里,一切都搬到了网上,而且看起来都像不花钱一样。产出这些内容总是要有人付出的,就像你现在采访我一样。可是内容放在网上,别人就可以免费拿走,这并不公平,但这无法避免。这一挑战是所有媒体都需要面对的。

然而,虽然到处都是看似免费的东西,这些东西的质量跟不上。报纸可能受到了最大的冲击,但并非所有科学杂志都面临同样的问题;事实上,自从我2009年成为科学美国人主编至今,网页访问人数增加了3倍,总销量一直保持稳定。报刊亭销量稍微下降了,这也可以理解——这年头谁还去报刊亭啊。但是订阅数一直是稳定的。如果你提供足够有价值的内容,人们是愿意回来的。幸运的是,我们的定价一直比较高,而人们也愿意付出这笔钱,他们觉得值。很多报纸杂志面临困境,他们担心来自社交媒体和自媒体的竞争,但是它们为什么会对传统媒体产生威胁呢?当任何人都可以说任何话的时候,你要相信谁呢?你总还是可以相信《自然》和《科学美国人》的。

“大众对科学很感兴趣——只不过他们不觉得这是科学”

科学人:让大家喜欢上科学,面临的最大挑战是什么?

迪克里斯汀娜:好玩的是,美国大众对科学很感兴趣,只不过他们不觉得这是科学。比如说,你看看网站或者报纸,几乎所有的头条所涉及的话题,科学都要在其中扮演关键角色。我们说到可持续发展,说到公共卫生,说到喂饱人类,这些全都是科学话题;但人们一般不会意识到这一点。所以我们面临的挑战——事实上是任何想对公众说话的人所面临的挑战——就是把它们联系在一起。比如说,你觉得你很在乎粮食不足,你当然在乎啦,但是为什么粮食会不足呢?也许是因为缺少合适的种植技术、更好的肥料或者收割方法,这些都是科学。而这也就是为什么达沃斯世界经济论坛会邀请《科学美国人》、《自然》和麦克米伦出版集团。在论坛上有人对我说,政治和商业领域的决策者都知道,真正的革新来自科学,但是他们并不懂得科学是怎么回事;而我们来这里的目的,就是帮助他们、帮助所有人理解。这就是我们最大的挑战:让人们了解他们所在乎的东西。

科学人:那么今天要怎样把人们从新的娱乐——比如电子游戏——那里抢回注意力?

迪克里斯汀娜:我们可以把他们从电子游戏那里抢回来,但也可以利用电子游戏。既然有网页的时候,我们能利用网页;有手机应用的时候,我们能利用手机应用,那么我们也用游戏化手段来达成科学传播。

目前科学美国人还没有什么具体的游戏项目可以说,但是我们对此很有兴趣,我们也有一些网页内容带有游戏性质——比如,在我们的网站上有一个项目“鲸鱼FM”,你可以聆听鲸的歌声,然后将相同的歌配对,帮助研究者了解每一种歌声的分布范围和含义。科学是活的,而所有的媒体都是我们的工具。我们很在乎年轻一代的人,我们必须理解他们,不然我们将无法用他们日常接触的媒体来完成科学教育的目的。

鲸鱼fm.png鲸鱼FM是科学美国人的项目,利用游戏性的方式建立鲸歌“语料库”。

科学人:你觉得科学美国人适合所有人阅读吗?还是说它是面向特定读者群体的?

迪克里斯汀娜:我认为科学美国人是为每个人,为所有人而准备的,但是我们知道谁构成了读者主体。对于科学美国人的英文版来说,一半的读者是商界人士,大约20%的读者是高层管理者。有大约20%的读者是政策决定者,阅读科学美国人以了解相关科学知识。还有14%的读者是教育者,当然还有那些只是对科学感兴趣的人。他们可能看起来十分不同,但是他们都有一个共同点:他们有好奇心,希望了解宇宙和世界是如何运作的,希望知道我们应该如何运用科学的工具去解决人类面对的问题。

“科学家的任务是创造,而我的任务是分享”

科学人:要让大家理解科学,离不开优秀的作者。科学美国人的供稿人都是怎样的人呢?

迪克里斯汀娜:我们的主刊有两种作者。有科学家,他们写作的内容就是自己的工作;也有像我这样的记者,可以和很多科学家交谈,写关于一个大领域内的很多话题、甚至领域的整体现状。与此同时我们还有十分活跃的博客,博文作者也是既有科学家,也有记者和科学作者。我认为这样的混合非常重要,因为科学首先是一项全球性的事业;在科学研究里,所有人都在协作,都在共享知识。为了了解这世界是如何运作的,我们需要所有领域的知识汇聚在一起;科学传播也是如此。

科学人:作为科学家和公众的桥梁,你们在文章选取上是更倾向于读者喜欢的还是科学家关心的呢?

迪克里斯汀娜:我们平常都说“顾客至上”,在这里,就是读者至上。但是这并不意味着我们要一味地去迎合“通俗”的话题——因为我们的读者也并不是单一的人群。不同国家的读者兴趣不同,比如科学美国人有14个国际版本,中国版就是《环球科学》,我们发现中国读者更喜欢技术层面的新进展,德国读者里科学家比较多所以他们更喜欢纯学术的内容,法国读者对数学领域更加感兴趣,等等。不同产品面向的读者群也不同;“科学60秒”播客的听众,和纸版刊物长篇文章的读者,希望看到的话题肯定是不同的。对于每个读者群,都找到最好的沟通方式就好。

科学人:科学家可能不擅长写这样的文章,你觉得编辑他们的文章很困难吗?

迪克里斯汀娜:我喜欢和科学家一起工作,喜欢他们对自己成果的热情。他们也许写文章不太擅长,但是我们会帮助他们理解读者都是怎样的人,要怎样面向他们写作。这样的任务有时候会很难,因为让一件事情变得简单,变得能够被你我这样的人理解,总是会意味着变得不那么精确。有时,这会让科学家感到很不舒服,但是通常我们都能够说服他们,毕竟我们每期都在这么做嘛。

当然另一方面,文章本身也会涉及很难的科学知识,但这也意味着我每天都能学到新的东西——我选择这个工作的原因之一。我做编辑工作已经二十五年了,不断有科学家在我编完之后问我,“你在哪里拿的物理/化学/生物……学位的?”我总是回答:“我没有任何科学学位,我只是比较擅长倾听,能听懂你的解释而已。”

科学人:你从小就对科学感兴趣吗?最后为什么没有拿到科学的学位呢?

迪克里斯汀娜:我小时候觉得我长大了一定要当科学家,天天跑出去“研究”。十几岁的时候我得到了第一台显微镜,我特别想看血是什么样子的,但是不知道要怎么把血弄出来,最后我想办法让我自己养的沙鼠咬了我一口,咬出血来——那只沙鼠很可爱,但不是很友好(笑)。我曾经在水塘里用手指头钓上来一条鱼,就像这样摆手指,那条鱼以为我是只虫子,游了过来,我就一下子把它捞上来了。那条鱼我养了几天就死掉了,因为我不知道养鱼是要换水的(笑)。我跑到树林子里把它埋了起来,但是过了些日子又去把它挖了出来,因为我想看它的骨头是啥样子。那时候我整天干这种事情。

可是后来有一天我意识到,真要选科学作为事业,我只能成为一个生物学家,或者化学家,或者物理学家。选一个领域。我怎么能放弃所有其他一切呢?我要做什么才能成为永远的学生?答案是新闻写作。这就是为什么我成为了科学记者。我有时会因为没有科学学位而伤心,但一个生物学学位不会让我更懂得物理,所以我一直觉得这是个权衡。所幸在我们编辑部,我们有各种各样学位的人可以取长补短,当然也包括新闻学。之前我提到过,科学是一项全球性的事业,需要所有领域的合作——科学写作也一样,所有人的合作才能诞生一本好杂志。

没有科学学位固然是个缺憾,但每一项选择都会打开新的大门。我没有在实验室里工作过,但我遇见过很多实验室成员、许多诺奖得主;而且我还能反过来和别人谈话——比如国会成员,说服他们支持科学。实验室里的科学家的任务是创造,而我的任务则是分享。(编辑:wuou)

group photo.JPG采访者(左一)与迪克里斯汀娜合影。

 

文章题图:Getty Images

 
 

热门评论

  • 2014-11-04 21:32 fengfeixue0219 植物分子生物学博士

    @Ent 君的表情.....

    [15] 评论
  • 2014-11-05 10:32 wuou 果壳网副主编

    一个文科生的主编,各种学科背景的相互补充,事件发生之后立即做出反应,这不是果壳编辑部么?不同是事,SA的主编是个文科女生。

    [9] 评论
  • 2014-11-04 18:57 窗敲雨 药学硕士
    引用文章内容:科学美国人始终相信,我们的任务是分享知识,只要出现了新的渠道,我们就会使用它,不管是互联网、推特、脸书、谷歌、视频。所以,我们会如何改变?每当出现了新的技术,我们就会随之改变。

    赞~

    [5] 评论

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全部评论(70)
  • 1楼
    2014-11-04 18:57 窗敲雨 药学硕士
    引用文章内容:科学美国人始终相信,我们的任务是分享知识,只要出现了新的渠道,我们就会使用它,不管是互联网、推特、脸书、谷歌、视频。所以,我们会如何改变?每当出现了新的技术,我们就会随之改变。

    赞~

    [5] 评论
  • 2楼
    2014-11-04 19:14 凯越

    [0] 评论
  • 3楼
    2014-11-04 19:15 凯越
    引用@窗敲雨 的话:赞~

    必须的!!!

    [0] 评论
  • 4楼
    2014-11-04 20:43 ILLeica 生物信息学硕士

    环球科学好贵!

    [1] 评论
  • 5楼
    2014-11-04 20:44 5美金

    搬运不便是纸媒硬伤。

    [0] 评论
  • 6楼
    2014-11-04 21:32 fengfeixue0219 植物分子生物学博士

    @Ent 君的表情.....

    [15] 评论
  • 7楼
    2014-11-04 23:28 we_cry 空间信息与数字技术专业

    中国最优秀的科普作家已经被全网查封了。

    用了进击的浏览器 网页从此没广告
    [4] 评论
  • 8楼
    2014-11-05 00:51 狂刀 微电子博士生

    一分钟科学是非常好的听力材料

    [0] 评论
  • 9楼
    2014-11-05 09:20 果壳挂牌17号
    引用@举报狂魔ILLeica 的话:环球科学好贵!

    明年就涨到18啦,不过还是买买买!

    [1] 评论
  • 10楼
    2014-11-05 10:17 张哲_Marvin

    一期不落买买买。~O(∩_∩)O~

    [1] 评论
  • 11楼
    2014-11-05 10:31 branchgk

    环球科学用户路过:)

    不过我对技术层面的新进展没啥特别喜好,更喜欢新奇的知识或理论。

    [0] 评论
  • 12楼
    2014-11-05 10:32 wuou 果壳网副主编

    一个文科生的主编,各种学科背景的相互补充,事件发生之后立即做出反应,这不是果壳编辑部么?不同是事,SA的主编是个文科女生。

    [9] 评论
  • 13楼
    2014-11-05 10:33 窗敲雨 药学硕士
    引用@fengfeixue0219 的话:@Ent 君的表情.....

    哈哈昨天大家已经在吐槽了_(:з」∠)_

    [0] 评论
  • 14楼
    2014-11-05 10:33 莘莘深

    赞赞赞!

    [0] 评论
  • 15楼
    2014-11-05 10:41 wuou 果壳网副主编

    实验室里的科学家的任务是创造,而我的任务则是分享。——好赞好赞!

    [1] 评论
  • 16楼
    2014-11-05 11:16 晨光01

    为什么不问问她“科学的定义是什么”这个问题呢?

    [0] 评论
  • 17楼
    2014-11-05 11:34 比喻是个好东西 心理学爱好者,统计学达人

    左一是ent??????

    [0] 评论
  • 18楼
    2014-11-05 13:12 Amaranth 国际关系学学士

    恩特的发型好萌w

    [0] 评论
  • 19楼
    2014-11-05 13:15 生命激流

    学了文的理科生。

    文科理科的区别是知识体系,而文科生理科生区别在思维方式。

    [0] 评论
  • 20楼
    2014-11-05 13:16 生命激流
    引用@果壳挂牌17号 的话:明年就涨到18啦,不过还是买买买!

    ipad上订比较便宜。

    [0] 评论
  • 21楼
    2014-11-05 13:32 果壳挂牌17号
    引用@Amaranth 的话:恩特的发型好萌w

    没有穿西装那张帅= ̄ω ̄=

    [0] 评论
  • 22楼
    2014-11-05 13:34 果壳挂牌17号
    引用@生命激流 的话:ipad上订比较便宜。

    个人比较喜欢纸质版的。。。

    [0] 评论
  • 23楼
    2014-11-05 14:13 geek在冷山-_-

    从高二第一眼见到科学美国人起就爱上了这个杂志,以我当时高中可怜的知识,竟然看懂了一篇关于锂电池的文章,那个鸡冻\(≧▽≦)/啊。然后在学校的报刊亭,每期必买,再然后。。。升国旗时,忍不住拿出来看,被班主任发现训斥了一番,夺过我的杂志,当时我超心塞,,记得那刊杂志封面是五大技术革新制造产业,里面还有生活大爆炸的内容,超爱那期的内容。。。再后来,在垃圾桶里找到,:-(将它拿回宿舍。。当时甚至想过想去环球科学杂志工作,尤其是科学编辑职位,有种我为此而生的赶脚哈哈 唉~可惜现在不招聘了 而我还是学生党一枚,和科学编辑的要求还有一定距离~~ anyway,继续阅读环球科学~~·

    [5] 评论
  • 24楼
    2014-11-05 18:00 Big.D 果壳实验室主任

    科学美国人一生推啊

    [1] 评论
  • 25楼
    2014-11-05 18:05 wuou 果壳网副主编
    引用@geek在冷山-_- 的话:从高二第一眼见到科学美国人起就爱上了这个杂志,以我当时高中可怜的知识,竟然看懂了一篇关于锂电池的文章,那个鸡冻\(≧▽≦)/啊。然后在学校的报刊亭,每期必买,再然后。。。升国旗时,忍不住拿出来看,被班...

    喂喂喂,你这么说,果壳的编辑们很桑心哒!

    [0] 评论
  • 26楼
    2014-11-05 18:06 达文西 果壳网华东区负责人


    总编却是一位“文科女生”——玛丽特•迪克里斯汀娜(Mariette DiChristina)女士。

    感觉有救了

    [0] 评论
  • 27楼
    2014-11-05 18:11 李子李子短信 社科硕士,博物馆爱好者,果壳作者

    文科生赞!

    Ent同学请穿上星云奖那身西装好么……

    [2] 评论
  • 28楼
    2014-11-05 18:12 李子李子短信 社科硕士,博物馆爱好者,果壳作者
    引用文章内容:对于科学美国人的英文版来说,一半的读者是商界人士,大约20%的读者是高层管理者。有大约20%的读者是政策决定者,阅读科学美国人以了解相关科学知识。还有14%的读者是教育者,当然还有那些只是对科学感兴趣...

    我觉得果壳还有很长的路要走啊,什么时候我们的东西被这些人读到了,被消费、被理解了,那就离成功不远了。

    他们说互联网是屌丝经济,那是因为他们狭隘。互联网传播走的路应该还可以更远更广一些。

    [0] 评论
  • 29楼
    2014-11-05 18:19 wuou 果壳网副主编
    引用@李子李子短信 的话:我觉得果壳还有很长的路要走啊,什么时候我们的东西被这些人读到了,被消费、被理解了,那就离成功不远了。他们说互联网是屌丝经济,那是因为他们狭隘。互联网传播走的路应该还可以更远更广一些。

    同感!但正因为知道要走的路还很长,所以我还挺悲观的,太漫长了,不知道单靠我们的力量,能不能走到那一天。

    [0] 评论
  • 30楼
    2014-11-05 18:23 玉子桑 食品科学硕士,果壳网编辑

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