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龙虾的大脑是等级制的,所以人类社会也必须是等级制的吗?

Ent 发表于  2018-02-09 09:09

我不知道你们多少人看了那个“白左女权主持人与硬核理性Jordan Peterson巅峰对决”的视频。

这个视频是英国电视台“4频道”的一个采访,一方是记者凯西·纽曼(Cathy Newman),另一方是心理学家约当·彼得森(Jordan Peterson),讨论的话题主要涉及性别差异和社会制度。彼得森认为,我们社会的众多等级差异和不平等有生物基础,所以是无法改变的。这个视频看起来很爽,很像是理性科学证据打脸的样子;令我印象特别深刻的是彼得森举的龙虾的例子:一只龙虾的神经系统会对它在龙虾社会中的地位产生响应,随地位高低变化而产生脑化学变化,进而影响龙虾的行为。彼得森说,人类和龙虾有共同祖先,所以人类社会的等级制“和社会文化构建毫无关系”,“人类和动物组织结构上有连续性是绝对不可避免的”。

听起来很对,但是有一个问题:

为什么龙虾的神经系统是什么样子,就能告诉我们人类的社会必须是什么样子?

人类和龙虾是什么关系?彼得森说“人类在3.5亿年前和龙虾分道扬镳”,这是完全错误的。人类是后口的脊椎动物,龙虾是原口的无脊椎动物,两个类群在寒武纪之前就已经分开,超过6亿年。他很可能是把我们已知最早的龙虾类生物起源的时间当成了人和龙虾分家的时间,这个错误十分低级,大概表明他不并懂演化史。

当然,仅仅弄错时间不是什么大问题。问题在于,复杂神经系统似乎就是在寒武纪诞生的,就算更早也不会早多少。这就意味着一个问题:

人类和龙虾的神经系统在演化历史上几乎没有关系啊!

就算一开始我们和龙虾的神经系统曾经一样过,这个阶段也没有多长,之后我们各自独立走了5亿多年的路啊!

彼得森在演讲里多次强调“3.5亿年是多么漫长”,我认为他把这个事情完全理解反了。人类和龙虾分家在很久之前,恰恰证明我们的关系疏远,而不是亲近。当然,龙虾也是地球生物,它的神经系统确实也和人类有相似点,但差异点更多。

实际上,神经生物学家已经找出了太多的差异点。比如,人类和灵长类里控制社会行为的重要中枢是杏仁核,而龙虾根本就没有杏仁核,我们甚至一般都不会说龙虾的那东西是脑——常用的术语是“神经节”。

而就算是相似点,比如彼得森举的血清素例子,也远比看起来更加微妙。人类神经系统使用几十种递质,其中确实包括血清素,血清素也确实能改变龙虾社会行为。但是,血清素在自然界满大街都是啊!植物都有血清素,难道能说植物也应该有社会阶层高低之分?针对血清素的抗抑郁药物当然能“发挥作用”,因为它的作用就是改变血清素的吸收, 但何以见得植物或者龙虾打了药物之后也变得更加快乐呢?

人们曾经对神经递质有一种误解,认为一种神经递质负责一种状态或者情绪,比如多巴胺激发奖赏、内啡肽抵抗痛苦,但神经递质其实只是工具,它们发挥什么作用取决于它们在什么样的脑回路之中。曾有人概括说血清素意味着幸福和安全感,但其实90%血清素是在肠道里用来帮助消化的;剩下10%在脑子里也涉及到情绪、睡眠和食欲等方方面面。锤子可以用来伤人,但能说有锤子的地方就有犯罪吗?神经递质也是如此。

更不要说,人类的大脑拥有惊人的可塑性,远远超越了无脊椎动物,而且人类自身还在演化的路上。彼得森试图以下棋为例子来表明“自然界设定了一套固定的规则,我们只能在规则内部行动”,可惜棋类规则本身就经历了上千年的不断演变,至今仍在变化中。客观世界的确制约着我们的行为,但要在何种意义上才能说,龙虾的大脑化学制约了我们的社会构建呢?

自然界有很多有趣的现象,颇能给人类以方方面面的启示,既有科学技术工程层面,当然也有文化政治社会层面。然而,启示仅仅是启示而已,它不可能成为任何意义上的规范。一方面,自然界生物多样性何其广阔,凭什么要选择其中一种而非另一种作为导师?凭什么要用龙虾或者侧斑鬣蜥,而不选用倭猩猩或信天翁呢?另一方面,自然界有这个面貌可能是它比较利于特定环境的存活,也可能是历史遗留或者偶然因素,没有一种能自动转换为“我们应该这么做”,更不能变成“我们必须这么做”。诉诸自然谬误是哲学入门课讲的东西。

我承认,我觉得纽曼的这次采访相当糟糕。她对彼得森很多观点的复述过于扭曲,无助于澄清讨论,反而凭空产生误解和对抗。然而,辩论一方表现糟糕、观点偏颇,并不意味着另一方就自动正确。彼得森因为使用了大量的论据,而看起来尤为科学理性客观;然而不幸的是,在这个问题上“看起来”是没有用的。没有任何东西能够替代事实和逻辑本身,而他的事实和逻辑存在无可挽回的缺陷,龙虾例子如此,还有其他多处也是如此。

(编辑:moogee)

热门评论

  • 2018-02-09 10:41 总丢密码的疯和尚

    不是大脑造就必须等级制,而是社会发展过程造就了等级制,其中的确有生物本能的影子,但恐怕更多的证据来源于动物行为学与人类行为学的观察,要说有神经结构或者基因遗传方面的证据恐怕还只是猜测。

    [3] 评论

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全部评论(20)
  • 1楼
    2018-02-09 09:48 q68257962

    心理学家用错误的方法得到了接近正确的结论,但什么都挡不住政治正确。

    [0] 评论
  • 2楼
    2018-02-09 10:41 总丢密码的疯和尚

    不是大脑造就必须等级制,而是社会发展过程造就了等级制,其中的确有生物本能的影子,但恐怕更多的证据来源于动物行为学与人类行为学的观察,要说有神经结构或者基因遗传方面的证据恐怕还只是猜测。

    [3] 评论
  • 3楼
    2018-02-09 11:07 蓑雨吟

    歪楼:因为要安乐死人类,所以也要减轻小龙虾的死亡痛苦。

    [1] 评论
  • 4楼
    2018-02-09 11:09 蟑螂诶我却
    引用@q68257962 的话:心理学家用错误的方法得到了接近正确的结论,但什么都挡不住政治正确。
    引用@总丢密码的疯和尚 的话:不是大脑造就必须等级制,而是社会发展过程造就了等级制,其中的确有生物本能的影子,但恐怕更多的证据来源于动物行为学与人类行为学的观察,要说有神经结构或者基因遗传方面的证据恐怕还只是猜测。

    我觉的这位心理学家非得要做生物学家的事,所以成了民科。。。用别的存在一点相似性的东西来类比,是民科思维经产陷入的错误。

    [0] 评论
  • 5楼
    2018-02-09 12:34 鬼谷藏龙 神经科学博士生

    我把这个视为撕逼教学,至于具体内容嘛……

    [0] 评论
  • 6楼
    2018-02-09 16:37 partigiano

    能否请作者详细批判一下peterson的问题,这个女主持无疑逻辑是小崔的水平,但是peterson很多问题我感觉也回答的很阴险

    [0] 评论
  • 7楼
    2018-02-09 17:12 天降龙虾

    等级制的大脑路过。。。。

    [2] 评论
  • 8楼
    2018-02-10 00:18 欧卡内特

    事实是用了错误的或者至少缺陷很大的方法得到了简单化了的、因此十分幼稚的结论。即便在此不考虑这样的言论实际上会多么容易被比如白人至上主义(在白人至上主义者眼里,尔等膜拜这种观点的黄人也不过是劣等品)利用这样的社会影响,其研究方法(随随便便的人虾类比?)就够被人撕死了。类比一下就跳到结论,这种玩法半世纪前在他们还自称社会生物学家的时候倒是拿来玩,半个世纪后...知识落后半个世纪对于任何研究者而言都是羞愧得可以一死了之的耻辱吧。怎么还会有人理直气壮地上电视丢人现眼。
    不过查了下这丫的信息,似乎是个写浅白畅销读物的临床心理学家,和演化没办毛钱关系。

    [0] 评论
  • 9楼
    2018-02-10 09:21 大头米少

    Peterson都已经把自己比作龙虾了,还有什么好说的

    [1] 评论
  • 10楼
    2018-02-10 15:04 汉尼拔wang

    据说倭黑猩猩打招呼和解决纠纷的方式是啪啪啪,为什么没人号召学习一下......

    [2] 评论
  • 11楼
    2018-02-10 22:13 听雨

    龙虾是社会性动物吗?

    [0] 评论
  • 12楼
    2018-02-11 15:12 其他用户名

    精通生物学的心理学民科。。。

    [1] 评论
  • 13楼
    2018-02-12 11:29 天降龙虾
    引用@听雨 的话:龙虾是社会性动物吗?

    Yes,I am......

    [0] 评论
  • 14楼
    2018-02-12 11:30 天降龙虾
    引用@汉尼拔wang 的话:据说倭黑猩猩打招呼和解决纠纷的方式是啪啪啪,为什么没人号召学习一下......

    法律不允许。。。。。

    [0] 评论
  • 15楼
    2018-02-12 11:55 bigwolf

    明明是菜鸡互啄,什么理性采访。。。。

    [0] 评论
  • 16楼
    2018-02-12 15:18 汉尼拔wang
    引用@天降龙虾 的话:法律不允许。。。。。

    法律可以改

    [1] 评论
  • 17楼
    2018-03-02 07:12 Schlarger
    引用@天降龙虾 的话:法律不允许。。。。。

    人类语言能力太强,见面互相吹捧即可。

    [0] 评论
  • 18楼
    2018-03-02 14:52 天降龙虾
    引用@Schlarger 的话:人类语言能力太强,见面互相吹捧即可。

    就相当于口交了???

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  • 19楼
    2018-03-07 18:18 46562002

    显然,白左和红左,都是无知自大的脑残…他们的世界,是固化的固态…而地球、智人的世界,是变化的,且将永远变化。宇宙无必然!说的就是这个。

    [0] 评论
  • 20楼
    2018-03-08 20:25 Schlarger
    引用@天降龙虾 的话:就相当于口交了???

    话说,有一本杂志叫做 口才与交际

    [0] 评论

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